Форум » Это было недавно » Про отказы » Ответить
Про отказы
Hennessy: Понимаю, что скорее эта тема для Курилки, но тут её больше народу прочтёт. Когда Вы знакомитесь с барышней, ну или уже знакомы и предлагаете личную встречу, ясно дело, что Вы надеетесь на положительный ответ. Но мне приятно думать так же, что Вы допускаете и возможность отказа для барышни, свобода воли и прочии иллюзии. Так вот вопрос: какова форма отказа, наиболее приемлемая для Вас? Мы с Марысей настоятельно просим ВСЕХ мужчин, прочитавших это, ответить.
Ответов - 51, стр:
1 2 3 All
Rgevskiy: Ну, в общем, если бы случилось так, что мне отказали во встрече, то сама форма отказа не так важна(хоть стихами, хоть матом). Главное, чтобы девушка сказала правду, почему она не хочет встречи. Ибо лично я в равной степени не люблю как незаслуженные оскорбления, так и увёртливую лесть. Это всё, что я могу сказать.
Qwerty123: хорошей формы отказа нет по определению. а скажи как есть, на 100% - "извини, но ты мне не нравишся". Если он ничего но в целом впечатление хорошее - предложи познакомить с подружками (и познакомь). А лучше просто скажи и прекрати беседу.
Hennessy: мы чего спрашиваем-то... Просто ОЧЕНЬ много предложений и мне, и Вере встретиться лично. Не на общефорумской встрече, а втроем... На худой конец вдвоем. И люди-то, вроде, в общей массе своей неплохие. Но их ОЧЕНЬ, повторюсь, много. А нас две всего. Я не могу, мол, говоришь, я занята. А когда свободна?-спрашивает. Я, мол, подожду. А на общую встречу не хочу, боюсь, и тд. А вот с вами-тока в путь. Мы два-три-пять раз сходили, поняли, что заколебались, простите мой французкий. Мы ж не клоуны по вызову, правда. Вот, пытаемся сформулировать одинаково необидный, универсальный, а главное доходчивый отказ. Помогайте, родные.
Hennessy: Qwerty123 пишет: а скажи как есть, на 100% - "извини, но ты мне не нравишся Это не отмаза. Ибо это ХОРОШИЙ человек, и именно как человек он не вызывает отрицательных эмоций, кто вызывает - тому мы сразу говорим Ну а если как мужчина не нравишься - так большинство сразу и не предлагает себя как мужчину. Может, и никогда не предложат, и в мыслях не было, хотят просто тусануться и потрындеть о теме. Но почему-то именно с нами. Так что - ты мне не нравишься, это хамство в данном случае и наезд конкретный, не говоря о том, что неправда. Нам почти все нормальные люди нравятся. Проблема в том, что таких - миллионы, не можем же мы по этому поводу со всеми тусить?!
marsylij: Rgevskiy пишет: Главное, чтобы девушка сказала правду, почему она не хочет встречи Вот тут-то и загвоздка! ПОТОМУ ЧТО ПРОСТО НЕ ХОЧУ!!!! а почему я собственно должна хотеть?! Он не плохой, да... Так и что теперь? не хочу. Всё. Чем он себя проявил, чтобы я захотела? так и сказать?! скажет - а чё ты, Маргарет Теччер, чтоб я себя с тобой тут проявлял?
Qwerty123: Hennessy пишет: сразу и не предлагает себя как мужчину значит предложат потом. Надеются что будешь ты сражена шармом, интеллектом, и сексапилом. Возможно не все с самого начала отдают себе в этом отчёт, но, сильно подозреваю, большинство замотивированны именно так - фетиш у нас не детский, а инстинкт базовый у всех один. Если бы хотели просто целомудренно общаться, то звали бы парней на пиво. про "миллионы" не знаю (спишем на истомлённую излишним вниманием даму), но с десятками ты, естественно общаться не обязана. Вопрос: а почему вообще нужно оправдываться??? ответ, мне кажется, элементарный: "познакомимся поближе, там видно будет"
Qwerty123: Марсилий, это и есть ответ "просто не хочу" - подозреваю что ещё подойдёт и "не знаю тебя толком" - появляются люди, тут же пишут в личку о встрече в реале, тет-а-тет. Разве не так? Ну, нет у людей партнёрш (для чего - не так важно). Чем работать над социальными навыками (IMHO, навыками соблазнения), предпочитают оттяпать то что "уже есть" - компанию двух (трёх? всех?) привлекательных девушек, да ещё гарантированно в теме.
rus_tk: Лично для меня лучший ответ - правдивый. Думаю, если человеку изложить то, что вы и сделали выше (про Вас миллионы - нас двое и т.п.), будет вполне понятно и доходчиво и, естественно, правдиво. Собственно, полагаю, что этим постом вы уже как минимум половине ваших потенциальных приглашенцев ответили...
marsylij: зачастую, к сожалению, встречаются и плачевные случаи. например, товарищи, которые почему-то уверены, что они-то САМОЕ лучшее, что случилось со мной в моей скучной жизни. типа, увидишь - поймешь, но я НАВЕРНЯКА лучне всех тех, с кем ты уже знакома. и таких, уверенных - тьма. и на вопрос "что будет, если ты-таки не самый лучший?" неуверенно отвечают, что такого ВООБЩЕ не может быть
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: И ложь утомляет несладко, и правда бывает горька... Так что, хрен знает...
Rgevskiy: Вы сами, походу и сформулировали потенциальный "мягкий ответ". Звучал бы он примерно так: "Ты, конечно, хороший человек и время на встречи у меня, в принципе, есть. Но если встречаться со всеми подряд, то времени этого не станет. Я - популярная тикля с форума(над термином можно ещё подумать), регулярно хожу на общие встречи. Хочешь со мной встретиться - сходи туда и ты. Хочешь индивидуального свидания - заслужи". А если начинается разговор в духе: "Я мега-тиклер, приходи - не пожалеешь. А ещё у меня самый большой член в Москве!" - то на это можно отвечать и погрубее. Арина всё правильно сказала. Вы конечно знаменитые тикли, светские львицы(участвуете в жизни сообщества) и фотомодели, но не девочки по вызову же! К тому же вы, очевидно, не испытываете такого тематического голода, чтобы ложиться "под перо" каждому встречному-поперечному. Чем он себя проявил, чтобы я захотела? так и сказать? Ну, в принципе да. скажет - а чё ты, Маргарет Теччер, чтоб я себя с тобой тут проявлял? Да ладно, не прибедняйся. Кстати, не забывайте, что у этих тиклеров-ухажёров может быть реально сильный тематический голод(количественное соотношение тиклеров и тиклей все помнят). И вытекающий из этого способ мышления. Он хочет не случайных "наскоков", а полноценной сессии с тиклей_в_теме. И из этого своего желания, очевидно, делает вывод, что любая тикля хочет тиклера не меньше. Потому так настойчиво и подкатывают. Вот.
mark: Не обидных отказов не бывает. Лучше всего сказать правду, почему ты не хочешь встречаться с этим человеком. Если человек слышал отказ в ответ на часть своих просьб, он, может быть, поймет, если ума хватит. В формулировке Ржевского хотелось бы изменить предложение: "Я - популярная тикля с форума(над термином можно ещё подумать), регулярно хожу на общие встречи," - на: "Я - самодостаточная девушка, мой круг общения меня полностью устраивает, поэтому зачем мне встречаться с тобой?. " Далее по его тексту.
Ickis: Можно сказать, что так все достали, что хочется просто побыть одной. По крайней мере это не так обидит отказуемого. Но вообще вот любопытный образчик формы вежливого отказа: Как в Китае возвращаются авторам рукописи Каждый, кому случалось получать стереотипный ответ от редактора: "К сожалению, редакция не может воспользоваться Вашей рукописью" (за недостатком места, вследствие большого накопления материала и т.д.), несомненно позавидует своим китайским товарищам по несчастию, получающим отказ в такой изысканной форме, что за любезностями он едва уловим. В одной американской газете воспроизведен образчик китайского письма с таким отказом: "Великолепный брат солнца и месяца! Воззри на раба твоего, униженно лежащего у твоих ног, целуя землю и испрашивая у твоего милосердия позволения существовать и говорить! Мы с восторгом прочли твою рукопись. Клянемся костями предков наших, что никогда еще нам не приходилось читать такое мастерское произведение. Если бы его напечатали, его величество император приказал бы нам всегда руководствоваться только им и уже не печатать ничего, что не равнялось бы достоинствами твоему произведению, и тогда нам пришлось бы ждать чего-нибудь подобного не менее десяти тысяч лет. Вот почему мы посылаем тебе обратно твою рукопись, сопровождая ее слезами отчаяния и десятками тысяч извинений. Прикасаясь рукой к твоим ногам, остаюсь твоим рабом".
Hennessy: Ickis
Rgevskiy: mark Я - самодостаточная девушка, мой круг общения меня полностью устраивает, поэтому зачем мне встречаться с тобой? Да, так корректнее. Спасибо.
Qwerty123: Ickis, , здорово!
ti-j: У меня встречный вопрос к авторшам данной темы. А вы вопро закинули, чтобы из всех вариантов выбирать как вам удобнее отказывать?
marsylij: как НАМ удобнее, мы придумали давно - просто игнорировать. нам важно выяснить, как наименее ТРАВМАТИЧНО для мужской психики
Алекс@ндр: Варианты отказа?Хмм...ну вспомним. №1"О Боже нет" №2"Я навечно отдана океану" №3" Опять извращенец!" №4"Простите,но я очень опаздываю,и по этому побегу" А вообще форм было много! Да я как-то и не думал..какая форма отказа лучше.Вообще мне кажется разницы нет!
Ickis: О да, конечно, дорогой, но не сейчас, не здесь... и не с тобой.
Koct: Мне кажется, что можно отвечать, что встречаетесь лично только с теми, с кем уже раньше знакомы. ( Я о встречах форума ). У людей будет стимул на встречи приходить (там себя и проявлять), а у вас возможность выбора "с натуры" На счет обидно-необидно, всем все равное угодишь... И очень приятно, что вас вообще это беспокоит
abtin: Берите пример с классика: "Агафья Тихоновна. А тем, другим, разве отказать? Кочкарев. Конечно, отказать. Агафья Тихоновна. Да ведь как же это сделать? как-то стыдно. Кочкарев. Почему ж стыдно? Скажите, что еще молоды и не хотите замуж. Агафья Тихоновна. Да ведь они не поверят, станут спрашивать: да почему, да как? Кочкарев. Ну, так если вы хотите кончить за одним разом, скажите просто: "Пошли вон, дураки!" Агафья Тихоновна. Как же можно так сказать? Кочкарев. Ну да уж попробуйте. Я вас уверяю, что после этого все выбегут вон. Агафья Тихоновна. Да ведь это выйдет уж как-то бранно. Кочкарев. Да ведь вы больше их не увидите, так не все ли равно? Агафья Тихоновна. Да все как-то нехорошо... они ведь рассердятся. Кочкарев. Какая ж беда, если рассердятся? Если бы из этого что-нибудь вышло, тогда другое дело; а ведь здесь самое большее, если кто-нибудь из них плюнет в глаза, вот и все."
Hennessy: abtin
ti-j: Нужно параллельно создавать тему о том как реагировать на отказ. Первый вариант - плевок в глаз abtin уже подкинул
Atrides2002: marsylij >как наименее ТРАВМАТИЧНО для мужской психики а какой в этом смысл? ты вроде определилась, что тебе этот товарищ не интересен, и вдруг начинаешь задумываться о том, что надо его меньше травмировать. разошлись и пошли каждый своей дорогой... все меняется если речь идет о том, что бы воспользоваться им потом, типа человек он хороший, вдруг пригодится. как поступать популярно рассказано в "Собака на сене"...
adm-shekotun: Atrides2002 пишет: разошлись и пошли каждый своей дорогой... Вот-вот!! Золотые слова. Я бы только уточнил - и не сходитесь! ;) Если вы на почему-то даете телефон. Предлагаете звонить. И при первой попытке позвать вас куда-то говорите, мол, сейчас не могу, но ты звони - тогда какие тут формулировки отказа и т.п.? Если отказываете - так отказывайте. А не мямлите что-то, что можно расценить, как кокетство. Это вселяет надежды. А в итоге выбешивает.
Atrides2002: adm-shekotun иногда и честность не помешает, ну если мужчина знает тебя не первый день, то ему вполне можно назвать причину - критические дни... правда, когда такая причина повторяется не один раз в месяц, то может возникнуть вопрос о здоровье барышни .
Dragon.911: Не могу я ничего ответить по данному вопросу... Хоть и просят ответить всех... Опыта подобного рода общения у меня слишком мало, а "теоретизировать" на сей счет не шибко много смысла... Вот, как-то так...
marsylij: Atrides2002 т.е. если я не расцениваю человека как потенциальный сексуальный объект или будущего мужа, то что, по твоего мнению его можно обижать? позиция поиска нетравматичного отказа обусловлена человеколюбием и общей воспитанностью. adm-shekotun где хоть словом мы обмолвились про телефон? человек предлагает поболтать по теме В ЛИЧКЕ, а потом (или сразу, без разговоров) пересечься и если в "поболтать" мы не видим ничего настолько затруднительного для нас, чтоб пересказывать одно и то же в 854 раз (как, где, с кем и как часто), то вариант адекватного отказа от встречи с этим человеком нас именно и интересует.
mark: marsylij а ты попробуй вместе с Ариной создать создать некий FAQ на форуме, где вы ответите сами на подобные вопросы, а каждому страждущему личной встречи будете давать соответствующую ссылку.
Atrides2002: marsylij ты его обидишь гораздо больше если будешь взращивать в нем ненужные надежды. так как в итоге он угробит уйму своего времени на попытки "добиться" от тебя чего-то, но этого все равно не получит...
Dragon.911: Atrides2002 пишет: ты его обидишь гораздо больше если будешь взращивать в нем ненужные надежды. так как в итоге он угробит уйму своего времени на попытки "добиться" от тебя чего-то, но этого все равно не получит...А, вот, соглашусь-ка я... Иногда, реально, лучше грубо послать... Человек попереживает часок другой, да и забудет... Иначе может получится, что ты его, как бы, "водишь за нос", что куда менее приятно по ощущениям...
adm-shekotun: Atrides2002 Dragon.911 Спасибо, друзья!!! Расшифровали прямо и точно, что я хотел сказать. Вот что значит мужская админская поддержка ;))
Atrides2002: кстати встречаются ситуации, когда человеку лучше прямым текстом сказать, что он мудак, и пояснить почему... он может исправиться а если ему постоянно говорить, что он нормальный, только его поведение - альтернативное, меняться он точно не станет
adm-shekotun: marsylij пишет: где хоть словом мы обмолвились про телефон? А просто я мыслю несколько шире. Ведь суть же не в общении на конкретном ресурсе. А вообще. И травматичность не зависит от того, в личке это, или как-то иначе. Главное, вежливо отказывать. Неважно как. А то получается, говорите-то что-то, такое заковыристое, что блин можно подумать совершенно противоположное. Вон как в китайском примере. Но там хоть люди с молоком впитали, что такой текст - посыл нафиг. А наш то человек начнет пути искать. Говорить, мол, ничего, вы опубликуйте. И люди станут так же хорошо писать как я. Начнем поднимать общую культуру. Потратит на рассуждения время, фантазию, нервы. И потом в какой-то момент на невинное "здрасьте" получит грубый и конкретный посыл. А вместе с ним, и еще пара поздоровавшихся. Которые вообще, хотели, может, издание проспонсировать. А телефон - некое воплощение. Собирательный образ. Не надо так вот узко и рамочно смотреть. Atrides2002 К слову, речь шла про новых товарищей. Со старыми все и сложнее и проще. Но и, блин, поскольку он старый, то и возрастает общее количество обломов, вызванных случайностями. Или невозможностью осуществления чего-то в конкретный момент времени. И нежелание извернуться ужом, чтоб все срослось. Ведь человек старый. Поймет. ДУ и завтра все можно сделать, или послезавтра. Сколько раз попадал в ситуации, года, ну вот ни как не совпадаешь с человеком. Можно подумать, что от тебя бегают, или ты сам бегаешь...
marsylij: xxx: А чего ты от него прячешься? yyy: а у меня отмазы закончились xxx :Вот ты не хочешь бедному мальчику по аське отвечать - так он у тебя потом под окном стоять будет. И подвывать, стуча зубами от холода: "Ле-еен, ле-еен". А однажды, морозным зимним утром выйдя на улицу, ты обнаружишь около подъезда его посиневший окоченелый труп. Ты будешь рыдать, стенать, рвать на себе волосы - но будет поздно. На похороны ты придешь с красными от слез остекленевшими глазами, будешь долго молча стоять у гроба, а потом всю оставшуюся жизнь сожалеть о том, что не сказала несчастному три простых слова... xxx: "ИДИ НА ХУЙ!" (с)
Qwerty123: гыыыы. определение: посыл нахер человеколюбивый, медицинский. хорошо!
МЕДВЕДЬ ЩЕКОТУН: Да впринце подойдёт любая форма отказа : 1. Дам но не вам... 2. Я бы срадостью но сегодня уезжаю на пмж на северный полюс... 3. Нет спасибо у меня аллергия на мужчин... 4. Меня дома ждёт злой кабель осеменитель так что нам не по пути..... 5.Ты класный парень но я лесбиянка ... Ну и тд...любой вариант это теже яйца только в профель)) Главное что бы правдиво
лерика: Класс) особенно второй вариант мне подходит однозначно)Моя наверно самая большая проблема в неумении отказать и обидеть.....
Сосед Дрочун: ждёт злой кабель осеменитель Мне уже страшно! Это выглядит примерно так?
Hennessy: МЕДВЕДЬ ЩЕКОТУН не далее, как сегодня имела дивный разговор по аське с каким-то завалившимся туда чудаком. Суть такова: Он:привет, давай знакомиться! Я: Извини, нет, не давай! Он: Почему? Я: Я не заинтересована в случайных знакомствах Он: А почему? Я : у меня есть муж, мужа я люблю, он меня более чем удовлетворяет, мне никого больше не надо Он: ну , может заинтересушь? Я отупело пялюсь в экран, пытаюсь понять, что он хотел сказать и кого я должна заинтересовать... Он: ну так что? Я: отстань от меня!!! Он: Почему? пришли мне фото!!! я молчу Он: чё молчишь? я молчу Он: я тебе понравлюсь посмотри мои фотки я добавляю в игнор....а он наверное до сих пор пишет. Разговор СИЛЬНО сокращен, он тупил так где-то часа три, пока я нашла как добавлять людей в игнор, вот оно, ламерство компьютерное, до чего доводит
Hennessy: а ещё бывают чуваки, которым говоришь - я замужем, а они - да ладно, не пи@%#ди!
adm-shekotun: Hennessy А ты замужем?????
Hennessy: ну у меня есть муж...один.. Правда он не мой, но муж же! и если что, по головке не погладит не хуже законного
mark: Hennessy А разве может быть несколько мужей?
Милана: Hennessy, ага, а мне раз, когда я сказала про мужа, один чудак начал рекламировать себя как прекрасного любовника. Пришлось спешно убегать Разговор вёлся в серьёзном тоне. Наверное, его предложение должно было меня заинтересовать
МЕДВЕДЬ ЩЕКОТУН: Hennessy Ну а что ты собственно хотела когда у мужика недотрах организма обычно так себя и ведут уже пофиг красивая или страшненькая замужем или нет из москвы или китая ....Такие как правило не слышат ничего и никого кроме самого себя любимого)))
Qwerty123: да, сперматоксикоз свирепствует!
tt: Увы, боюсь, что ничего оригинального не добавлю. В самом деле, проще всего перенесу самый простой прямой вежливый отказ "извини, но нет". Как заметил rus_tk: Собственно, полагаю, что этим постом вы уже как минимум половине ваших потенциальных приглашенцев ответили... Можете добавлять ссылку на это обсуждение. Если упорно не понимает - отправляй жёстко. Для совсем неадекватных есть "волшебная кнопка", впрочем, уже известная: Hennessy пишет: я нашла как добавлять людей в игнор Тут уж, как говорится - не убавить, не прибавить.
DoKeR: На мой взгляд лучше реально сказать правду. Если начать придумывать мужчина полюбому это заметит, только вот поймет скорее всего не то что нужно( а скорее то что ты вроде бы не против но что-то тебемешает,и он тут же начнет уговаривать ныть и т.д. лишь бы ты согласилась. Прямой ответ сразу расставит все точки над i. И не надо беспокоиться за мужскую психику это пойдет на пользу. (Так как даже в подростковом возрасте самой главной причиной страха подойти познакомиться с девушкой - это страх быть отвергнутым,страх отказа. И те кто через это неоднократно прошел начинают относить к этому проще, становятся более мобильными в жизни.) P.S. Что нас не убивает - делает нас сильне!!!
TLatros: Для меня отказ значит отказ, в какой бы форме он не прозвучал. Конечно, если человек пытается "подсластить пилюлю" - для меня это показатель воспитанности, хороших манер, а также некий показатель симпатии ко мне. То есть я не совсем безразличен девушке, и она пытается сохранить со мной просто дружеские (или деловые) отношения. А вот резкий отказ сразу заставляет задуматься о своих действиях и попытаться понять причину резкости. Наверно, мягкий отказ я считаю более приемлемым. Но в случае приставаний, домогательств и тому подобных действий, несомненно, отпор должен быть жёстким.
полная версия страницы