Форум » Творчество форумчан » Про досуг школьниц » Ответить
Про досуг школьниц
SpiralExistence: Я снова это делаю. Уперевшись до боли в пальцах рукой об косяк двери, стоя на коленях перед запертой дверью, я прильнула глазом к щели просевшей двери. Я подглядываю за сексом своих родителей. Меня раздражает их возня, шумное дыхание, сбитое одеяло и блестящая от пота кожа. Почему они делают это утром, пока я собираюсь в школу? Почему не вечером, как все нормальные люди? Ненавижу. Теперь на весь день настроение будет испорчено. Ну, на самом деле не на весь, — думаю, я развеюсь после школы, когда пойду играть со своим щенком, которого нашла несколько дней назад на улице. *** Звонок. — Всё решила? — обращается ко мне одноклассница. Я утвердительно киваю. Надеюсь, она правильно поняла мой краткий жест и не будет приставать ком не с разговорами. Признаться, у меня сейчас совсем нету времени на болтовню. — А я на четвёртой задаче застряла, думала, дорешаю хоть её. В итоге её так до конца и не довела, а к пятому номеру вообще не притронулась. Кивок. Я бросаю последние вещицы — коробку с циркулем — в сумку и собираюсь уходить. — Вот блин… Ты сейчас куда? — По делам. — Каким?.. Э, подожди, я с тобой прогуляюсь! «Вот блин. Приставучая» — думаю я, спешно придумывая эти самые «дела». В этот момент ко мне подходит другая девочка — невысокая, худая обладательница двух каштановых хвостиков с глупой заплаткой на курточке. Эта девочка была ещё глупее моей собеседницы, но значительно миловиднее. Вероятно, она считает меня своей подругой, но в последнее время я и сама начинаю так думать. — Сколько заданий вы решили? — Я последние два не успела, а она, как назло, всё сделала. — Кстати, интересно, почему именно «назло»? — Не расстраивайтесь, какую бы оценку вы не получили, вам всё равно выходит в четверти «удовлетворительно», — улыбается «Хвостики». И пока одноклассница сникает, я про себя смеюсь над тем, как легко сочетает маленькая девочка вежливость и оскорбления. — А ты сколько сделала? — с кислой миной спрашивает первая девушка. — Все, — горделиво улыбается «Хвостики». — Ну конечно, вы ж у нас отличницы… Куда уж мне до вас, — вздыхает девушка. — Разница между вами двумя измеряется только величиной наглости и одной бумажкой, — всё-таки я решаю поддержать разговор хотя бы пока мы не вышли из школы. Пока одна моя одноклассница расцветает в улыбке, другая постепенно переходит из состояние непонимания в состояние ярости: — Сама-то не наглей! Если я не называю всех на «вы», это ещё не делает меня наглой!.. Нет-нет, это ведь ненормально так делать, да никто так не говорит… Мы отвечает одновременно: я — с поднятым вверх указательным пальцем, «Хвостики» — наклонив голову и обе — с милой улыбкой: — Это и делает мою речь самой красивой в школе. — Я не про тебя имела в виду. «Хвостики» многозначно тянет «Э-э-э-э». — Что? — не понимает девушка. Кажется, я всё-таки развеселилась. Отметив про себя этот факт, я делаю два шага назад и в сторону, заступая за спину «Хвостикам» и кладя руки ей на плечи. — Э-э-э-э… — понимающе кивает она, а девушка так ничего и не понимает. А я нарочито громко шепчу, склонившись над ухом «Хвостиков»: — Где бумажка? — Какая бумажка? Я не понимаю, о чём вы говорите. Всё ты понимаешь! Но ведь тебе так будет не интересно? Тогда я кладу медленно провожу правой ладонью по ноге девочки, начав от коленки и двигаясь всё выше, пока левой рукой придерживаю девочку за талию. Когда я уже всей своей кистью погружаюсь под короткую юбчонку, а пальцами уже касаюсь края трусиков, «Хвостики» набирает в грудь побольше воздуха и готовится что есть мочи заверещать «Насилуют», а перехватываю левую руку, прикрывая ей рот. И она только и недовольно мычит. Впрочем, всё это игра. А девушка просто хлопает глазами и оторопело смотрит на нас. А я, уже будучи на взводе, не могу промолчать, чтоб не подколоть её: — Эй, может, поможешь? И она отрицательно трясёт головой, машет руками и быстро-быстро пищит: — Ч-Что это ты делаешь?! Немедленно прекрати-и! А притворяюсь удивлённой и, пока мои пальцы заняты поглаживанием линии бёдер «Хвостиков», по которым как будто пробегают лёгкие судороги (ей щекотно), спрашиваю у девушки, ради которой, собственно, и разыгрывается весь этот спектакль: — Почему? Что такого-то? Очевидно, ведь — место под юбкой подходит для таких целей лучше всего. — Для чего?! — почти истерично кричит она. Обогнув пальцами ногу «Хвостиков» спереди, я уже перебираю ими жёсткие струнки лобковых костей, отчего девочка ёрзает в моём легком объятии, но всё ещё не предпринимает попытки вырваться. А шокированная девушка только ещё сильнее округляет глаза и начинает беспрестанно тычеть в нас пальцем. Пауза слегка затягивается — я тяну момент, прежде чем отвечу. Наконец, первой терпение кончается у «Хвостиков»: она легонько кусает (почти что только облизывает) прикрывающую ей рот руку и смеётся: — Прекратите, пожалуйста, мне щекотно! Я сильно сдавливаю тремя пальцами комочек плоти в центре треугольника лобковых костей и также быстро выдёргиваю руку из спешно сжавшихся в ответ ног. — Щекотно? — изумляется девушка. — Чем вы вообще там занимались? — А ты что подумала? — изображаю я неудоумение, насильно сдерживая улыбку. Девушка не секунду замирает, быстро краснея и явно стараясь подобрать слова для ответа. Ей очень хочется упрекнуть меня, но в то же время сама она так не хочет оказаться самой извращённой из нашей компании; ведь, похоже только она увидела сексуальный подтекст в происходящем и теперь здорово стыдится этого. А тем временем «Хвостики» опять подыграла мне, нарочито торопя девушку с ответом и в то же время сбивая её: — Действительно, что? Наконец, не находя себе места от стыда, девушка отвечает: — Мне показалось, что вы всякими… штуками… нехорошими занимаетесь… — И понурилась. Слишком рано, т.к. я ещё не закончила свою шутку: — Какими такими «нехорошими»? — подозрительно взглянула ей в лицо, отчего та сникла ещё сильнее. — Действительно, какими? — вторила «Хвостиками». — Как будто ты её там… ну — ласкала. — Это как? — Действительно, как? — Вы что, издеваетесь, что не понимаете?! — подскакивает на месте девушка. Её лицо красно от стыда, а в уголках глаз появляются слёзы то ли обиды, то ли ярости, то ли стыда, а, скорее всего — всего этого вместе. Мы с «Хвостиками» переглядываемся. — Я не понимаю, ты чего такая злая, Младшенькая? — Младшенькая — это прозвище девушки, которое ей придумала «Хвостики». Не смотря на то, что Младшенькая кажется из нас самой взрослой, она на два с половиной месяца младше её и на пять — меня. Вообще, очень интересно, что между её днём рождения и им у «Хвостиков» и уже между ним и моим проходит ровно одно и то же кол-во дней — 73. — Действительно, почему? — в свойственной ей манере повторяет за мной и «Хвостики». — Это выглядело так, будто вы там мастурбировали! — выкрикнула на взводе она и тут же осела под нашими взглядами: — Фу, как грубо… — манерно отворачиваюсь я, продолжая одним глазом следить за разыгрывающимся на лице девушки балом эмоций. — Пожалуйста, следите за словами. Ещё хорошо, что мы подруги, но если вы скажете что-либо подобное в обществе, вас могут посчитать — и посчитают — озабоченной и грубой. — Что за дивные выдержанно-вежливые, но полные скрытой оскорбительности тирады получаются у «Хвостиков»! — Да сами вы следите за тем, что вытворяете! — буркнула Младшенькая. — А что такого мы делаем? Я же сказала, что место под юбкой лучше всего подходит девушкам, чтобы спрятать что-нибудь маленькое, что мужчины ни за что не должны увидеть, но ты сама всегда сможешь поглядеть. И снова девушка оказывается удивлена: — Стоп, о чём вы вообще? Мы переглядываемся, словно нас озадачивала такая непонятливость одноклассницы, словно мы только что занимались совершенно обычными делами, словно она спрашивала очевидное, словно, наконец, она сейчас проявляла недюжинную глупость. По крайней мере, именно так она должна по нашему замыслу понять этот обмен взглядами. — Ну я же сказала уже: бумажка. — Потом, вспомнив, что кроме хлопчатобумажных трусиков моя рука под юбкой «Хвостиков» не нащупала, я с интересом задумалась и даже добавила вслух, — Кстати, странно, — её там не было. — Действительно, куда же я могла её спрятать? Может быть, её и вовсе у меня нет? — намекает с лёгкой улыбкой «Хвостики». — Исключено. — Что, совсем-совсем исключено? — уже вовсю улыбается она. Но неужели я поверю? — Исключено-исключено. И я узнаю, куда ты её спрятала. — Я быстро перебираю различные варианты, надеясь на то, что от искомого «Хвостики» не успела избавиться её в классе, когда мне на ум вдруг приходит интересная идея, — Ах, ты вроде бы тут кричала, что тебе щекотно? Ну, вот так мы от тебя ответик и узнаем, — всё ещё из-за спины девочки я ловлю её запястья и развожу руки в стороны и чуть вверх. — Младшенькая, подключайся! — Что, я? — Нет, знаешь, я к стене обращаюсь. — Эх, ладно-ладно, — вздыхает девушка, подходя к нам. — Хотя я до сих пор не знаю, чего ты добиваешься. Может, объяснишь мне, наконец? — Вот найду бумажку, тогда и поймешь сама. Тут Младшенькая вдруг снова краснеет и почти выкрикивает: — Только под юбку я к вам не полезу! — Ты что, правда извращенка? — подозрительно смотрю я на неё сверху вниз. С самого начала всей этой «перебранки» мы остановились посредине лестничного пролёта, так что я сейчас была на одну ступеньку выше «Хвостиков» — из-за чего даже приходилось слегка нагнуться к ней, — а Младшенькая оказалась и вовсе на три ступеньки впереди. — Нет, конечно!.. — Вздохнув, она продолжила. — Тогда что делать-то? — Я ей руки держу, так что айда щекотать ей подмышки, пока не скажет, куда бумажку дела. — Э-э-э-э… — хитро тянет «Хвостики» и смотрит Младшенькой в глаза. — Эх, чтоб вас… — бурчит себе под нос она и, смирившись со своей ролью, запускает пальцы девочке в подмышечные впадины. Конечно, я не жду, что «Хвостики» засмеётся или даже просто дёрнется. По крайней мере, не сейчас — не сразу. Не стоит оглядываться на её в лучшем случае подростковый внешний вид и маленький рост — когда ей надо, эта кажущаяся хрупкой и беспомощной девочка проявит характер или подавит практически любое желание своего тела. Тем более мы обе понимаем, что всё происходящее — шутка, а «Хвостики» участвует в этом по собственной воле — физически она сильнее меня и может вырваться в любой момент, но не сделает этого, даже если действительно захочет. Точно так же, как я минуту назад пользовалась стыдливостью и тайной озабоченностью Младшенькой для поднятия себе настроения, сейчас я использую странную горделивость и открытую извращённость «Хвостиков» для того же. Но всё-таки мне не нравится то, что делает девушка — она просто трёт пальцами девочке подмышки. Этого явно не хватит, чтоб растормошить ни её, ни мою скуку. — Вы что, правда считаете, что сможете так добиться от меня ответа? Если бы у меня была так вам бумага, я бы сразу отдала её вам по первой же просьбе — не в моих правилах скрывать что-либо от дорогих подруг, — подтверждает мои мысли девочка. — Как я и говорила, разница между вами — это величина наглости и одна-единственная бумажка. — Да она щекотки не боится, — бурчит как будто бы всё ещё обиженная на нас за розыгрыш Младшенькая. — Меняемся, — вздыхаю я. Мы обходим нахально ждущую с раскинутыми руками «Хвостики». Оказавшись за её спиной, высокая Младшенькая вынужденно садится на свой ранец, брошенный ещё на две ступени назад, и покорно берёт запястья «Хвостиков» руками. И тотчас вновь краснеет, видя, как я быстро расстёгиваю жилетку, а затем и рубашку «Хвостиков», распахиваю её, практически обнажая полностью её живот и грудь с белым кружевным лифчиком в розовых пятнах. — Эй, мы так не договаривались! Ты чего опять вытворяешь? — Но ведь так легче щекотать, нет что ли? — А если кто увидит, — почему-то шепчет девушка. — Всё хорошо. Ужели вы считаете, что меня смутит такая мелочь? Да и прошёл ли кто за время нашей беседы ещё по лестнице? — успокаивает её «Хвостики». И та со вздохом смиряется. — И ни к чему такие тяжкие вздохи. Я касаюсь пальцами талии девочки, мягко провожу по коже вверх до тех пор, пока, минув боковые бретели лифчика, не оказываюсь в её подмышках. Здесь её кожа особенно тепла и слегка влажна — гладкая нежная ткань её почти не обдувается воздухом, не испытывает нагрузок и, наверное, никогда не мёрзнет. Я чувствую на своём лице смущённую и озабоченную улыбку, когда начинаю синхронно поглаживать её. И, как и когда я прикасалась к бёдрам и лобку её, девочка мелко дрожит одними подмышками. И это продолжается минуты три, в течение которых «Хвостики» склонила голову, закусила нижнюю губу, свела колени вместе и вспотела несмотря на прохладу пустующей лестницы (нет, судя по звукам, на нижних этажах здания ею вовсю пользовались). «Терпи, моя радость, — думаю я. — Тебе ведь гордость не позволит признаться, что ты тоже щекотки боишься». — Я же говорю, не боится, — тянет Младшенькая, зевая во весь рот от скуки. И в то же время опасливо прислушивается — не приближаются ли чьи шаги к этому пролёту. — Ещё как боится, только кому-кому, а тебе вида не покажет. Она у нас терпеливая и крайне наглая. Я решаю, что с подмышек «Хвостиков» уже хватит, и подхватываю её тело. — Ну что ещё придумала? — спрашивает Младшенькая. Я специально держу девочку так, что она быстро съезжает в моих руках, переворачиваясь головой вниз, отчего её юбочка порхает и всё больше раскрывается. — Да, действительно, куда вы мня несёте? — невинно улыбается «Хвостики». — А вот увидите. Я хочу перенести её в пустующий сейчас класс, положить на скамью, поставленную у входа вдоль стены, и там, разув, щекотать уже её подошвы. Но тут моё внимание (до этого целиком занятое краснеющей от вида белых в такую же крапинку и с такими же кружевами, как и лифчик, трусиков одноклассницей) привлекает мелкая чёрная надпись на коже левого бедра «Хвостиков». — А, так вот в чём дело… Признаю, я ошиблась — у тебя и правда нет никакой бумажки. Шпору ты на этот раз прям на себе написала. Она улыбается, когда я её отпускаю, и словно кошка приземляется на руки и на ноги, одним движением поднимая своё лёгкое тело уже в вертикальное положение. — Так ты шпаргалку искала?! — кричит Младшенькая, а затем замирает и спрашивает уже у девочки. — Стоп, так ты шпаргалкой пользуешься? Это поэтому у тебя такие оценки хорошие? — Как будто ты не знала, — улыбаюсь я. — Конечно, не знала! Я думала, что тут одна среди вас дура. — Действительно, кажется, вы не знали. — Такая правильная девочка жульничает на контрольных? Поверить не могу… — И уже ко мне, — Э? Ты что, тоже? — Я? Нет, — невиннейшим тоном отвечаю я. Пауза, пока «Хвостики» поправляет одежду, затягивается, и я нарушаю тишину предложением: — Может, по домам? — Ах да, ты же вроде как о каком-то там деле говорила? — интересуется девушка. — Действительно, что у вас за дело? — склоняет головку «Хвостики». Коль скоро настроение у меня уже стало значительно лучше, я сразу отвечаю правду, не утруждая себя выдумывать что-либо более существенное. Хотя я заранее знаю, что обе мои одноклассницы меня в покое после услышанного не оставят и точно захотят пойти со мной: — Надо покормить-поухаживать за щенком. — И, чуть подумав, добавляю, — Я его недавно нашла брошенным и приютила в сарае. — Покажи! — Дайте посмотреть! — в один голос кричат девочки, и я, вздыхая про себя, соглашаюсь: — Ладно, пойдёмте. Только, чур, никому не слово — мои родители запрещают мне держать животных в доме. Мне вот тут посоветовали выкладывать большие тексты частями. Следую совету — пока что публикую только половину. Продолжение будет в ближайшие дни. И, конечно, хочу комментариев, притом лучше всего дельных. Внимание! Тем, кто не переваривает сцены крайней жестокости, насилия над детьми и детальные описания смерти, читать далее автор не рекомендует.
Ответов - 90, стр:
1 2 3 4 5 All
marsylij: вот это произведение мне нравится гораздо больше очень... волнующе )
Милана: SpiralExistence, очень интересно, я читала с удовольствием.
SpiralExistence: To marsylij & Милана: Нравится, говорите. А почему? To all: P.S.: Завтра продолжения скорее всего не будет, т.к. оказалось, что у меня в доме на весь день отключают электричество - будут менять проводку.
tic: ждём продолжения
adm-shekotun: Ань, клёво. Можно на сайт выкладывать. ;)
dust: И мне понравилось. Читабельно, и уровень безумия как раз подходящий.
SpiralExistence: Всё-таки отключали электроснабжение только до обеда, так что вот вам продолжение. Кстати говоря, получилось опять не до конца, а значит, будет ещё и третий кусок. А третий кусок будет именно тем, ради чего всё остальное тут и писалось. А именно, он воплотит одну идею, которую я обожаю, но к которой я в своей писанине ещё не притрагивалась. Отдельно замечу, что это не главы и не части, это просто один текст, поделённый примерно на равные по объёму фрагменты для удобства выкладывания и чтения. Автор предупреждает, что в тексте присутствует явный акцент внимания на насилии. Дальнейшее чтение — на свой страх и риск. *** Мы о чём-то весело болтаем, пока идём к моему дому, но я не запоминаю ни одного слова. Весь мой мозг занят мыслями о том новом домашнем любимце, о том, что сейчас я впервые покажу его своим подругам. Интересно, понравится он им или нет? А они ему? Я надеюсь, что они подружатся. Надо сказать, что я всё-таки люблю его той любовью, которой можно любить единственное дорогое тебе существо в мире. Наверное, я никогда бы не взяла щенка к себе, если б не ненавидела свою семью. Проще говоря, мне в тот момент нужно было найти кого-то, кого бы можно было любить. Я ведь не ожидала, что животное сможет мне ответить взаимностью — я даже не надеялась, что оно сможет ко мне хоть сколько-нибудь привязаться. Я просто подумала, что глупо оставлять бездомным такое интересное создание, когда мне самой уже почти хочется по-настоящему повеситься от одиночества. Вот и приютила зверя в сарае заброшенного участка в 50-и м от своего дома. А про несогласие родителей я одноклассницам просто соврала. На самом деле у меня не было никакого желания выпрашивать у родителей разрешения, и не было желания держать своего питомца там, где они могут его случайно увидеть. — А какой он породы? Какого цвета? — не терпит ожидания Младшенькая. — Вот придём, и увидишь сама своими глазами, — улыбаюсь ей в ответ я. — Нетерпение — признак допубертатного возраста, — нравоучительно поднимает палец вверх «Хвостики» и делает круг на носке, уже тыча Младшенькой в грудь. Шутка девочки как всегда оскорбительна и как всегда неожиданна и для Младшенькой, и для меня. Девушка чувствует подвох, хотя и не может понять смысла сказанных слов. Наверное, «Хвостики» выдаёт хитрющая улыбка, сопровождающая слова и указательный жест. — Что? Э-э, я не такая, как вы двое, заучка, — ворчит девушка. — Я ничего не поняла из того, что ты сказала. — Она тебя оскорбила, — поясняю я. — Не оскорбила — лишь только указала на несоответствие поведения возрасту, — вторит мне девочка. — Ну, можно и так сказать. А Младшенькая уже на взводе, полна решимости понять, что именно про неё сказала подруга: — Нет-нет-нет! Уж объясните, что она про меня наговорила. Мне вот самой интересно. — Приличные девушки не станут говорить о таком вслух. Я же назвала ваше поведение более свойственным допубертатному периоду в развитии женского организма лишь с целью констатировать показавшееся интересным мне наблюдение. Младшенькая с кислой миной внимает намеренно путанным объяснениям. Поняв, что от «Хвостиков» ей ничего не добиться, девушка переключается на меня: — Может, хоть ты тогда объяснишь мне, о чём речь вообще? — Эм, как бы так сказать? — О тебе. — Вот поэтому-то и хочу знать, что вы там наговорили. Просто места себе не нахожу, как хочу. Так что быстро кончили выпендриваться и объяснили всё от и до. — Вероятно, вы не знаете, что означает «допубертатный возраст»? — улыбается «Хвостики». — Конечно, не знаю. Повторяю для особо умных и нахальных: Я не заучка, чтоб умные слова такие знать! — Пубертатный период — это период полового созревания. Ну а допубертатный — это, соответственно, всё, что пораньше. — Иначе говоря, ваше поведение не соответствует вашему возрасту. Вы ведёте себя как неразумный ребёнок, когда приличная девушка вашего возраста будет спокойно ожидать обещанного знакомства с домашним питомцем подруги, тем более что состоится оно в пределах 15-и—20-и минут. В точку. В яблочко. В самую суть. И девушка вскипает, останавливается, преграждая нам путь, и, сжав руки в кулачки, кричит: — Так я и есть ребёнок! Это вы такие взрослые тут расхаживаете, как павы — куда уж мне до вас. — И тут же краснеет. — Тьфу. И зачем опять всё сводить на сексуальную тему! Могли просто мелкой обозвать, а не про пол… половое — блин! — созревание нести! Словно бы будучи не при чём, я тихо свищу сквозь сложенные губы и, отвернувшись, пищу, всеми силами стараясь сдержать рвущийся из груди смех: — Да ты точно извращенка. — Почему я? Это вы вдвоём начали! — Половое созревание — это обыкновенное примерное описание возраста человека. Тут про секс ни слова не было сказано, а ты именно в таком ключе всё опять и поняла. — Пауза. — Не первый раз уже, кстати. Так что ты точно озабоченная. — Блин, ну вы и чокнутые. Так смешно меня злить, да? — Признаю, весьма интересное зрелище, — улыбается «Хвостики». — Молчи уже, — бурчит ей в ответ одноклассница. — На самом деле, ты просто очень мило ведёшь себя, когда злишься и стесняешься. — Обе вы чокнутые… Мы отвечаем одновременно: — Ага. Но так веселее ведь. — Действительно, так оно и есть. Тем временем мы уже оказываемся у входа в старый сарай. Составляющие его тёмно-серые отсыревшие со временем брёвна нагромождением своим напоминают не здание, а скорее сумку гигантского человека, небрежно брошенную им в высокую траву, да так и оставшуюся лежать. Сарай потерял половину крыши ещё четыре года назад во время урагана, тогда же его восточная стена частью соскользнула с прогнившего деревянного фундамента и образовала рваную брешь, служившую моим основным проходом внутрь. Настоящий вход был вот уже четверть века изнутри завален обрушившейся поленницей, а потому не мог быть открыт ни с какой стороны. Слышала, во времена моего детства окрестные детишки умудрялись по деревьям залезать на самый верх сарая, откуда проскальзывали через дыры в его вечно сырое нутро. Но теперь такой путь стал невозможным, потому что тем же давнишним ураганом вырвало и всю крупную растительность на участке. Наверное, падая, одно из деревьев край крыши и своротило. — А как мы войдём? — спрашивает Младшенькая, подозрительно оглядывая серое строение такого же цвета глазами. — Я знаю ход. Но придётся ползти под кустом. Идёт? — Эх, мамка меня за испачканную одежду прибьёт. — Ну, что ж поделаешь — тогда в другой раз, — вздыхаю я с надеждой, что у Младшенькой до другого раза просто терпения не хватит. — Блин, — чуть не плачет она. — Ну, покажи хоть, куда ползти надо. Я обхожу сарай слева, одноклассницы следуют за мной. Я стараюсь ступать по валяющимся то тут, то там балкам, чтобы не проваливаться кроссовками в грязь. Никто не станет меня ругать за испачканную обувь, но и оттирать засохшие комья земли вперемешку с травой придётся мне самой. Конечно, мне лишней работы себе создавать совершенно не хочется. Пройдя под застрявшем кроной в разорванной стене громадной «сумки» опрокинутым, но как-то не вырванном из земли и потому оставшимся жить тополем, наша компания оказывается перед древними (наверное, возраста моих родителей, если не старше) смородиновыми кустами, преграждающими и скрывающими от глаз обнаруженный мною лаз. — Сейчас это единственный ход внутрь, если, конечно, не прыгать с парашютом на сарай сверху. Хочешь — не хочешь, придётся протиснуться между вот этими двумя кустами, — я хлопаю руками влажные после дождя ветви, — и проскользнуть через щель внутрь. — Я задумчиво осматриваю возвышающийся тополь, — Ещё можно попытаться забраться по дереву вверх и оттуда спрыгнуть в проём, но тут больше вероятность убиться, чем пройти целой. А, вылезать в таком случае всё равно нужно будет через кусты, так что выгода спорная. — Я не самоубийца. Но меня мамка правда убьёт за испачканную юбку! — восклицает Младшенькая и с сомнением смотрит на то на меня, то на лаз. — Очень жаль, я надеялась увидеть любимое животное моей первой любимой подруги вместе со второй любимой подругой. Вероятно, придётся и мне обождать, — задумчиво склоняет головку «Хвостики». «Как бы ни так!» — думаю я и ловлю её ухо рукой: — Да ну, я ни за что не поверю, что ты вот так вот уйдёшь и откажешь себе в игре с моим щенком. Уж кто-кто, я ты такого развлечения не упустишь. — Я притягиваю её лицо к своему и с улыбкой продолжаю, — Правда ведь? — Само собой, — кивает она, и я разжимаю пальцы, жестом приглашая лезть в кусты. — Честно, простите, — серьёзно извиняется Младшенькая, — я не могу. — В таком случае, я расскажу вам о всём увиденном завтра в школе. Возможно, этого хватит, чтобы хоть отчасти вас утешить. — Эй, а вы не подождёте меня буквально полчасика? Я быстро сбегаю домой, переоденусь и вернусь. — Полчаса? — прикидываю я. — Сойдёт. Давай, но лучше поспеши. — Ладно, я мигом! — уже перескакивая с доски на доску, машет в ответ рукой девушка. Затем заворачивает за угол и оставляет после себя лишь звук прыжков туфлями по дереву, который также быстро стихает. Я знаю, что дорога к её дому отсюда лежит в направлении школы, а потому мы не увидим её пробегающей по дороге вдоль ограды участка. А значит, нечего и ждать. — Ну что, полезли? — предлагаю «Хвостикам» я и, получив её согласное мычание в ответ, первая приседаю на колени и просовываю голову между ветвей. Внутри сарая заметно теплее, чем снаружи. Это живое тепло исходит от устилающей пол (если он когда-либо вообще был) гниющей листвы. Я вижу всё достаточно подробно благодаря проникающему через зияющую дыру на месте крыши в этой части постройки. Более отдалённые части «сумки» освещены намного хуже, т.к. там крыша сохранила свою относительную цельность. Самая глубина, отделённая доходящей до уровня второго этажа перегородкой, пребывает в постоянной темноте. Там-то, вдали от входа, я и содержу своего щенка. Я выбрала то место в первую очередь из-за этой самой стенки в человеческий рост, которая не даёт ему сбежать через лаз из сарая. Я бы места себе не могла найти, если б такое произошло на самом деле. Рукой нащупываю в кармане ржавый ключ от двери в комнатушку, когда-то, видимо, бывшую гаражом для трактора. Очевидно, этот сарай принадлежал когда-то колхозу, территорию которого за последние годы поглотил наш город. Но этот участок застройщики не тронули, т.к. у него внезапно нашёлся какой-то там хозяин, который и продавать его государству или частнику не желал, и не пользовался им. Я слышу за своей спиной шорох и сопение — «Хвостики» ловко протискивает свое маленькое тельце внутрь, встаёт, лениво потягивается, распрямляя плечи. — Где же ваш щенок? Мне самой не терпится взглянуть на него. — Что-что, а о тебе как нельзя лучше можно сказать, что ты вся из себя допубертатная. Зачем лифчик носишь, кроха? Твои плоские орешки не нуждаются в такой роскоши. — О, это просто дань традициям, — с хитринкой в голосе и выражении лица улыбается она в ответ. — Вон за той дверью мой щенок. Кстати, я его назвала Проном в честь своего умершего попугая. Помнишь его? — Как же не помнишь! — восклицает девочка. — Замечательная была птица, особенно в своих выверенных матерных изречениях и критике правящей партии. — Моя школа, — смеюсь я. И мы входим в проём открытой двери. На этот раз первой рвётся вперёд именно моя маленькая подруга. Пока она проходит в угол комнаты, где в темноте жмётся крохотный комок плоти, я остаюсь у самого входа, облокотившись о косяк. И тихо зову: — Прон, не бойся, иди ко мне, иди к мамочке. Эта девочка — моя подруга, поэтому ты должен с ней тоже поладить. Комок шевелится, отзываясь на мой голос урчанием, его жёлтые глаза смотрят прямо на меня. Девочка, наконец, замечает животное и в три прыжка оказывается рядом, протягивает руки… Со звуком морского прибоя раскрывается радужный цветок, и я не могу оторвать от него взгляда. Щенок бросается вперёд, опрокидывает «Хвостики» на заваленный щебнем пол и радостно лижет в лицо своим мокрым языком. Затем девочка кричит, не в силах поверить в происходящее, когда мой питомец сильным рывком разрывает на ней одежду. — Знаешь, мой щенок, он не совсем обычный. По правде говоря, он крайне сексуально озабочен — как и я сама. Поэтому не обижайся, он тебе чуть-чуть изнасилует. Это я его научила. Девочка продолжает истошно визжать, пока я спокойно дожидаюсь в стороне. В мозгу свербит слабое волнение насчёт Младшенькой — моим первоначальным планом (коль уж они обе сами напросились посмотреть на зверя) было дать вдоволь ему наиграться с обеими одновременно. Думаю, такому крупному и массивному созданию не составило бы труда удержать двух девушек и не дать им сбежать во время секса. Но даже случись такое, я бы не позволила покинуть сарай, просто-напросто ударив по голове, шее или ногам куском стальной трубы, что заранее был принесён сюда и брошен в углу за дверью. Но что, если Младшенькая придёт чуть раньше и снаружи услышит крики подруги? Она ведь может, заподозрив опасность, позвать кого-нибудь, и тогда моего питомца могли бы даже убить (не говоря уже о том, что и я сама совсем не желаю быть отправленной в дурдом). Другое дело, если бы именно эта девушка пошла со мной, а «Хвостики» побежала сменить одежду — даже чувствуя опасность, девочка даже не подумала бы просить у кого-нибудь помощи и сразу же полезла бы проверить всё сама. И я бы в крайнем случае просто избила её той же трубой. Как мне нравится эта девочка! Удивительный человек, чья гордыня превосходит даже инстинкт самосохранения. Если прибавить к этому её идеально выверенное крайне пошлое чувство юмора и мизантропию, то получится образ человека, который будет не только интересен мне, но и общение с которым сможет доставлять мне удовольствие. Наверное, такое моё тяготение к «Хвостикам» — самая искренняя дружба. Тогда мне самой непонятно, почему у меня ничего не дрожит в сердце сейчас, когда мой питомец терзает девочку. И, кажется, я улыбаюсь. Я подхожу к щенку и девочке, и животное, заметив это, словно по команде замирает. Удерживаемая им на весу девочка внимательно смотрит на меня единственным оставшимся глазом. Глазное яблоко оказывается наполовину погружённым в похожую на размоченный в воде красноватый пенопласт кашицу мозга, т.к. левая половина черепа была оторвана, оголив своё нежное содержимое. Серые комья медленно источают кажущуюся чересчур прозрачной кровь. Я поднимаю с пола какую-то веточку и ею осторожно тычу во вскрытый мозг. Мягкая на вид масса оказывается неожиданно упругой, и веточка просто сгибается, не оставляя ни следа на «кашице». Лицо девочки дважды вздрагивает, но это не похоже на обычные судороги. Даже не думаю, что они были вызваны моими прикосновениями к чувствительной нервной ткани. Слишком много в этих подёргиваниях осмысленности, трепета. Уверенности добавляет полный осмысленности взгляд глаза — девочка всё ещё в сознании, хоть и замутнённым болевым шоком и сильной кровопотерей. Мозг не кажется сильно повреждённым, но, должно быть, он постепенно отказывает хозяйке в функции поддержания осознания. Заинтригованная значением неуклюжих движений, я наклоняюсь к самому лицу подруги и пытаюсь разобрать едва слышимое шипение воздуха вокруг её бледных губ. — Действительно… вы интересный человек… Не помню, когда ещё мне было так весело… — угадываю я смысл. Признаться, от этой девочки я и ожидала чего-нибудь подобного. Сейчас, когда помутнение разума лишило её и желания жизни, и страха смерти, она смогла трезво (быть может, как никогда раньше) оценить всю свою жизнь. Вполне вероятно, «Хвостики» просто скучала и потому могла так легко принять любое аморальное развлечение. Её скука и желание удовольствия превзошло её же гордыню, до того не позволявшую ей даже самой себе признаться в ущербности и неполноте своей жизни. — Всегда пожалуйста. Я правда рада, что тебе понравилось, — отвечаю я и встаю. Восприняв это как сигнал к продолжению трапезы, щенок начинает медленно подтягивать девочку вверх, постепенно скрывая висящее тело в клубящейся хаотичной темноте своего чрева. Я до последнего мгновения продолжаю смотреть прямо в коричневатый зрачок былого глаза, в котором чувствуется удивительное спокойствие и смирение со своей участью. Затем я уже могу слышать только треск перемалываемых костей и видеть потоки кажущейся в темноте чёрной крови, ровными волнами струящейся с прекрасных лепестков радужного цветка. Чернильными разводами падающие капли окрашивают щебнистый пол, рисуя замысловатые сюрреалистичные фигуры на его поверхности. Я закрываю глаза и, кажется, плачу.
Милана: SpiralExistence, не, я не буду больше тебя читать )
dust: Кхм. Ндас. Поверил, расслабился, полез читать. Сам виноват.
marsylij: Милана ,dust полностью согласна
Ricado: Елки палки, Ань, ты опять за свое?! Так хорошо рассказ начинался и тут вдруг кровь и расчлененка! Ты головой вообще думаешь?! Ладно раз, ладно два, но сейчас, когда я уже почти поверил, что ты решила исправиться ты опять выдаешь...это. Ты учитывай, что здесь сидят НОРМАЛЬНЫЕ люди, которым подобное читать минимум неприятно.... Тс, ей богу, ничему время не учит
SpiralExistence: To all: Ну, может когда под настроение и напишу что-нибудь без чернухи. Что-нибудь милое я тоже вполне могу сочинить, наверное. Да и написала бы, если б придумала подходящий сюжет с подходящими персонажами. Но тут (в этом рассказе) главное - идея, о которой как раз и будет в третьем (и последнем) куске. Я раскрывать заранее её не буду, как напишу - сразу сами и поймёте.
Ricado: Единственное, что я вижу - это больную фантазию. Уж не знаю что там дальше будет...
Милана: SpiralExistence, мы приходим на этот форум не для того, чтобы читать про размазанные мозги и кишки ) Если мне вдруг захочется чего-нибудь в этом роде - я знаю настоящих авторов, которые, кроме непосредственного описания этой мерзости, умеют захватывающе и интересно излагать. Тебе, сама понимаешь, до них нереально далеко. Поэтому мне все равно, о чем ты будешь писать в своей третьей части )
mark: Н-да... Доверился, и был жестоко обманут... В продолжении Тема отсутствует, как класс. Надо было ставить точку в этом рассказе, а не писать дальше.
SpiralExistence: To Милана: Ну, вот потому-то и пишу, что практика мне нужна, чтоб хорошо писать. To mark: Могу заранее сказать, что щекотка будет в третьем куске. Я б не стала публиковать здесь что-то, в чём бы не было ни слова про неё. Потому специально и пометила, что это совсем не часть или глава вторая, а просто следующий фрагмент единого текста. Ах да, я никого не обманывала. Здесь же не было сразу написано что-то вроде "Без чернухи" или "Без возрастных ограничений".
SpiralExistence: To all: О, мне тут вдруг занятная мысль пришла в голову. Что ж, напишу о ней. Если более конкретно - меня сообщения в этой ветке Миланы навело. Она очень интересно упомянула, что мне далеко до профессиональных писателей. И всё бы ничего, если бы после первого опубликованного фрагмента моего сочинения она же не написала, что ей интересно и чтение удовольствие принесло. Впрочем, касается моё замечание далеко не её одну, а именно всех (см., кому я этот свой краткий пост адресую). А само замечание таково: На самом деле вы при любых обстоятельствах обращаете внимание только на то, близки ли мысли автора вашим собственным; если сходны - будете хвалить, если чужды вашей личности - будете ругать; при этом скажете то, что я несравнима с настоящими писателями, что у меня больная фантазия, что я кого-то там обманываю. Интересно, при таком раскладе как-то совсем не остаётся места ни тому самому профессионализму, ни оценке стиля - ничему вообще. Вы так просто подставляете удобные вам оценочные категории (да и не только их) и в хваления, и в разносы критические. Поэтому ваши комментарии (что положительные, что отрицательные) для меня теряют всякий смысл и любой интерес. - Загвоздочка, однако, такая не маленькая: не умеете вы мыслить шире собственного интереса. А, конечно, тогда скажу так: пишу я исключительно для себя и тех, кто согласен со мной на равных общаться. А цель написания - вовсе не критику уже от читателей получить (как было раньше) и не выложить очередной набор чернухи (как вы могли подумать), я таким не занимаюсь. Всё иначе - я просто исследую себя, одновременно практикуясь в сочинении коротких историй и изложении их на бумагу. P.S.: Третий кусок, наверное, только в понедельник будет. Я завтра занята буду домашними делами.
Ricado: Ах, так тебе нужна обоснованная критика? Окей, будь по твоему. Да, тебя есть за что похвалить. Стиль написания стал и правда лучше. Описание подробнее и интереснее. А вот сама твоя идея... Даже не видя третьего куска могу с уверенностью сказать - не мое это. Да, порой расчлененка может быть оправдана, но для этого надо быть безусловно мастером своего дела, чтобы сделать ее необходимой в рассказе. Здесь же она совершенно не в тему! Она портит все впечатление о рассказе! И если ты не можешь без этого, то совет у меня лишь один - не пиши тут больше. Иди на другие сайты, где таких как ты оценят по достоинству. Здесь подобное твое творчество воспринимается с отвращением. Ах, предвидя твой вопрос отвечу: с отвращением, потому что твоя расчлененка не вписывается ни в какие нравственные нормы! Опять отвечу на следующий вопрос: да, может ты и думаешь, что эти нормы нас ограничивают, но мне до сих пор живется с ними комфортно и я вполне доволен своей жизнью. Если тебе это не нравится, чтож, твое право, но опять же понимание от нас ты вряд ли получишь. Вот тебе мнение, которое ты так рьяно пыталась получить. Ах, мне не важно что ты там думаешь. Я смотрю на рассказ. И если он мне не нравится, то я так и говорю. P.S. Говорю только за себя, чтобы не оскорбить остальных.
marsylij: Ricado пишет: И если ты не можешь без этого, то совет у меня лишь один - не пиши тут больше. Иди на другие сайты, где таких как ты оценят по достоинству. и вообще - ППКС под всем сообщением SpiralExistence я, вроде, уже говорила тебе - мне нравится, ОЧЕНЬ нравится КАК ты пишешь, но СОВЕРШЕННО не нравится про ЧТО ты пишешь это Ricado пишет: воспринимается с отвращением
rus_tk: Слушайте, я, видимо к счастью, рассказ не читал, но, прочитав ваши комменты после второго рассказа подумал вот о чем. А чего это вы с такой яростью на девочку накинулись? Не так давно один персонаж систематически гадил на форуме, и не в одном каком-то посте и даже не в одном разделе, а везде. При том, что гадил просто так - без идейно и без попыток привнести что-то. Тогда при бездействии администрации я озвучил одну универсальную на тот момент мысль, которую можно переформулировать так - чтобы не испачкаться в какашке - не наступайте не нее! Это же не так сложно. Ну вот вы начали читать рассказ и чувствуете, что это лажа и ни к чему хорошему это не приведет - зачем продолжать читать? Чтобы потом поливать грязью автора? Оно вам надо? Это мне напомнило ситуацию с "пуськами", а точнее особо оскорбленными ими верующими христианами, которые мучились, оскорблялись, но-таки досматривали их видео до конца. Некоторые даже не по одному разу. А обидеть художника, как говорится, может каждый.
marsylij: rus_tk пишет: Ну вот вы начали читать рассказ и чувствуете, что это лажа дык в том то и дело что нет! первая часть вполне себе милая и волнующая. и бОльший кусок второй-тоже да и не накидывался никто на девочку она просила комментариев-мы комментируем
Ricado: По-моему, если ты показываешь свое творчество надо быть готовым к тому, что оно может не понравиться кому-нибудь. И если этот кто-нибудь напишет почему именно ему произведение не понравилось, то такое мнение достойно того, чтобы его услышать. Ведь на этих самых мнениях автор и должен оттачивать свое мастерство! Учитывая пожелания и критику можно создать что-то, что действительно понравится всем! Хотя...если автора волнует только свое мнение и произведение он пишет лишь ради того, чтобы высказаться....такое надо помечать заранее. Тогда бы комментариев и обсуждений не было вообще. Я к чему веду: обидеть автора может каждый, но если автор что-то пишет, то пусть будет готов к критике.
rus_tk: marsylij пишет: дык в том то и дело что нет! первая часть вполне себе милая и волнующая. и бОльший кусок второй-тоже Ну вот Ricardo пишет, что это уже не в первый раз и даже не во второй. Значит можно ожидать чего-то такого и просто не читать этого автора. Не? Ricado пишет: Я к чему веду: обидеть автора может каждый, но если автор что-то пишет, то пусть будет готов к критике. Я согласен, особенно, если автор просит писать комментарии, но вот это высказывание, ИМХО тоже на грани добра и зла: Ricardo пишет Иди на другие сайты, где таких как ты оценят по достоинству. Здесь подобное твое творчество воспринимается с отвращением. Так человек может не то что перестать писать рассказы на форуме, а вообще что-либо писать на форуме. И пусть я не в восторге от большей части постов данного конкретного участника, но я поддерживаю всех, кто вообще пишет на форуме, а не молчит.
Милана: SpiralExistence пишет: И всё бы ничего, если бы после первого опубликованного фрагмента моего сочинения она же не написала, что ей интересно и чтение удовольствие принесло. Знаешь, мне хотелось тебя поддержать. Если сравнивать первую часть этого рассказа с тем, что ты писала раньше - это был несомненный прорыв. По сути вопроса тебе уже очень хорошо ответил Ricado. Только я уверена, что все равно не дойдет... rus_tk пишет: зачем продолжать читать? Да не нужно было даже начинать :) SpiralExistence пишет: А цель написания - ... не выложить очередной набор чернухи (как вы могли подумать) И как это мы могли так подумать!
Ricado: Уважаемый, может быть вы со мной и не согласны. Я все понимаю, сколько людей, столько и мнений, но все таки давайте подумаем. "Если ты готов стрелять, то и сам будь готов быть убитым" - примерно с этой фразы я и строю свою мысль. Надо ведь всегда быть готовым к тому, что тебя осудят! По твоему мнению, rus_tk, я должен вообще ничего ей не сказать? Прости, я так не могу. И еще, касательно твоих слов о том, что надо поддерживать всех, кто пишет, а не молчит....Ну, если тебе нравится количество, а не качество, то ради бога! Мне кажется, что ради таких как ты она и останется, но вот я просто предпочитаю сказать все в лицо. Жестоко, но все таки это лучше, чем лукавить.
marsylij: rus_tk пишет: я поддерживаю всех, кто вообще пишет на форуме, а не молчит. и я поддерживаю!!!!! полностью согласна но Ricado пишет: Учитывая пожелания и критику можно создать что-то, что действительно понравится всем! человеку раз сказали, что не надо такое писать, два, пять...Ricado пишет: если автора волнует только свое мнение и произведение он пишет лишь ради того, чтобы высказаться то пусть уж действительно напишет это и я не буду читать ее произведения, не буду ничего про них писать. пусть человек самовыражается
rus_tk: marsylij пишет: человеку раз сказали, что не надо такое писать, два, пять...Ricado пишет: цитата: если автора волнует только свое мнение и произведение он пишет лишь ради того, чтобы высказаться то пусть уж действительно напишет это и я не буду читать ее произведения, не буду ничего про них писать. пусть человек самовыражается Уважаемые комрады, я категорически не понимаю вашей позиции по этому вопросу, особенно г-на Ricardo. Уважаемый Ricardo - вы литературный критик?? И не можете пройти мимо любого опубликованного на сайте рассказа? Просто если вы лично для себя сделали вывод, что данный автор пишет то, что не удовлетворяет ваших вкусовых предпочтений - ЗАЧЕМ вы читаете его в очередной раз и в очередной раз плюетесь?? Это форма мазохизма? Я могу понять ситуацию, когда автор нравится, его регулярно читаешь, и тут вдруг он, в качестве эксперимента, пишет что-то выходящее за рамки своего стиля и это категорически не совпадает с вкусовыми предпочтениями читателя и более того, просто вызывает внезапное отвращение.. А тут еще и оказалось что 500 рублей, заплаченные за книгу, зря выкинуты. Тут грех не по возмущаться. Я сам был в подобной ситуации с одной книжонкой Михаила Веллера (к слову, моего родственника гы-гы-гы), оказавшейся полной порнографией. Я вот честно скажу - мое мировоззрение и стиль подачи мысли совершенно не совпадает с оными г-жи SpiralExistеnce, но поэтому я теперь даже не читаю регулярно обновляющуюся тему про "восхождение 2012". И напоследок: Ricado пишет: Ну, если тебе нравится количество, а не качество, то ради бога! Мне кажется, что ради таких как ты она и останется, но вот я просто предпочитаю сказать все в лицо. Нет - мне это не нравится. Я уже приводил пример одного персонажа, который считал, что такой подход вполне правильный. НО - я лично всегда придерживаюсь той позиции, что если мне нравится какое-либо произведение труда другого человека - то я его обязательно похвалю. Не нравится - вежливо промолчу, если только меня не заставляют что-то высказать. У меня просто брат авангардный художник ;) А мне как-то больше "классика" нравится.
marsylij: rus_tk пишет: поэтому я теперь даже не читаю регулярно обновляющуюся тему про "восхождение 2012 и я rus_tk пишет: Не нравится - вежливо промолчу, если только меня не заставляют что-то высказать. она-просила комментировать. она комментарии получила
Ricado: Rus_tk, вы просите меня обосновать критику и ответить на ваши вопросы? Хорошо, давайте поговорим. Неа, я не критик, тем более не литературный. А ругаюсь я, потому что мои надежды на то, что эта авторша исправится рухнули. Прочитав первую часть я чуть было не воскликнул: вот, вот он прогресс! Но в итоге...я ошибся. Ничего не изменилось. В прошлом ее работы (парочка) меня удивили и в какой-то степени понравились. Я начал общаться с автором этих работ, потихоньку познавать ее внутренний мир...и я был шокирован до глубины души... это было до такой степени необычно и даже жутко, что я просто не смог с ней ужиться и молча ушел. Я пытался объяснить ей, что подобное чернушное самовыражение неправильно и просто омерзительно, но не смог достучаться. Я лишь надеялся, что она образумется. И тут вышел ее новый рассказ, вот этот.... И что в итоге? Разочарование. Крушение надежд. Вы же видели мой первый комментарий? Он был написан в своеобразной истерике, потому что надежды рухнули. Теперь я ответил на ваш вопрос? Надеюсь, что да.
teo: Ricado пишет: А ругаюсь я, потому что мои надежды на то, что эта авторша исправится рухнули. в педагогический поступаем?
Ricado: teo, хех, если бы... я детей сдуру поубиваю, так что не иду учить)
SpiralExistence: To all: Ох ты ж как бурно вдруг заговорили, сама не ожидала. А я-то всего лишь сказала, что вы дальше совпадения с вашими собственными мыслями излагаемых в тексте идей не смотрите; а ещё порой неправомерно используете категории как раз более узкого и глубоко порядка, чтобы "обосновать" своё отрицательное впечатление. А коли про критику говорите (уже лучше, да) - так давайте тогда я вам объясню, какую именно критику хочу получить. Конкретные замечания, советы, указания, касающиеся именно изложения, а не содержания. А то, что вам кровища не понравится - я и так знаю, потому даже не сомневалась, что рассказ вам придётся не по вкусу. Кстати говоря, первый фрагмент - та ещё дрянь, и годна разве что как вступление. Через силу построенный триалог, в реальности занявший бы не более двух-трёх минут. To marsylij: "первая часть вполне себе милая и волнующая. и бОльший кусок второй-тоже" - Только я так не считаю. Вижу, вам так и нужен какой-то, извиняюсь за выражение, слюнявый слащавый миленький конфетный позитивизм. А меня от такого мягко говоря тошнит - следовательно, писать так я не стану. Это вовсе не значит, что я только ужасы и могу сочинять, однако пока что мне в голову не приходит интересных добрых сюжетов. "пусть человек самовыражается" - Это не главное. Главное, всё-таки, то, что я просто практикуюсь. To Милана: "Если сравнивать первую часть этого рассказа с тем, что ты писала раньше - это был несомненный прорыв". - Нет, первый кусок хуже, чем у меня получается обычно. Там нет ничего примечательного, кроме пары-тройки отдельных фраз. To Ricado: "По-моему, если ты показываешь свое творчество надо быть готовым к тому, что оно может не понравиться кому-нибудь". - Я заранее знала, что большинству здесь не понравится. "Учитывая пожелания и критику можно создать что-то, что действительно понравится всем!" - Нельзя. "Хотя...если автора волнует только свое мнение и произведение он пишет лишь ради того, чтобы высказаться..." - В первую очередь именно моё. А от читателей мне нужны как всегда именно конкретные советы, указания на ошибки и т.д. To rus_tk: Хех, пока что самая нравящаяся мне позиция по поводу моих сочинений у вас. Хотя я со всем и не согласна. "Так человек может не то что перестать писать рассказы на форуме, а вообще что-либо писать на форуме". - Первое - пожалуй, а вот второе - перебор, не в моём стиле. Ну и просто добавлю (это не ответ на какое-то определённое ваше замечание, просто к слову пришлось): Я бы, наверное, тоже обижалась на ругань, если б действительно считала рассказы свои удачными. Так ведь я их отвратными считаю тоже! Поэтому я совершенно спокойно могу вас всех тут выслушивать раз за разом.
Ricado: Эх....мой вывод таков: я просто перестаю тебя читать и хоть как то с тобой считаться. Спасибо и до свидания.
rus_tk: Ricado, браво! Ну по крайней мере до "и". Стоя аплодирую!! ;)
Ricado: rus_tk, тебя тоже надо поздравить. Мое предсказание сбылось. Я же говорил, что она только тебя и поддержит. Так оно и есть. Что, тогда возлагаю на тебя миссию ей помогать с "улучшением писательского таланта"....и да сохранит тебя Бог.
rus_tk: Я тоже надеюсь, что Бог меня сохранит от твоего ответственного спецзадания, как бы я ни был польщен! Я только так до конца и не понял, КТО и КОГДА на тебя-то эту миссию возложил... ;) И, кстати, я не читал ни одного ее рассказа и не планирую!
Ricado: Да никто не возлагал.... я просто крайне разочарован...
Милана: rus_tk пишет: И, кстати, я не читал ни одного ее рассказа и не планирую! Очень разумно! Я уже писала выше, что давно приняла такую же позицию. И все споры в теме 2012 и прочих давно не читаю. Поделюсь с тобой двумя "но". Первое - модераторы (наша marsylij, к примеру), волей-неволей читают все, о чем пишут. И второе. На личном примере. Я, когда только открыла для себя этот форум, читала в основном рассказы. Да, не очень складно написанные, но такие волнующие. На тему, которая меня очень интересовала. И если бы мне попался хотя бы один рассказ Спирали, или Вилки? Представь, что ты нашел клип, который очень мило начинается. Ты смотришь, все приятно. И тут неожиданно, в самом-самом конце девочку съедают, размазывая мозги и прочее. Я, конечно, эту часть пропустила. Но почему я не могу сказать "аффтар не пешы больше никагда"? Мы ведь вместе решили не принимать рассказов и постов о щекотке детей? А расчленение школьницы? А ее пожирание? Убийство? Я тоже обычно авторов либо поддерживаю, либо молчу. SpiralExistence пишет: А то, что вам кровища не понравится - я и так знаю, потому даже не сомневалась, что рассказ вам придётся не по вкусу. Я заранее знала, что большинству здесь не понравится. Автор точно знает, куда пишет. Знает, что пишет то, что у большинства вызовет тошноту. Мне кажется, что тут можно что-то исправить только полным игнором...
tic: а я вторую часть не читал, прочитал отзывы и решил не буду, а вот третью интересно прочитать, тема же там будет) надеюсь без крови. так будет 3-я часть нет?
rus_tk: Милана пишет: Мне кажется, что тут можно что-то исправить только полным игнором... Миланочка, и тебе аплодирую стоя!))) Моя миссия на сегодня выполнена)) Милана пишет: Мы ведь вместе решили не принимать рассказов и постов о щекотке детей? А вот на эту тему мы сегодня с marsylij тоже перекинулись мнениями в личке. Я сказал, что про педофилию - помню. Про расчлененку - не помню. Т.е. либо автор может продолжать писать, либо давайте кворумом примем решение о запрете расчлененки, и вопрос закрыт! А что до: Милана пишет: Ты смотришь, все приятно. И тут неожиданно, в самом-самом конце девочку съедают, размазывая мозги и прочее. Я, к сожалению, слишком много в жизни видел. Поэтому я бы спокойно остановил клип на этом месте.. и включил бы другой. А фильмы этой студии бы больше ни-ни. Вот, собственно, моя основная мысль сегодняшнего дня!
Милана: rus_tk пишет: Я, к сожалению, слишком много в жизни видел. Так и я описывала тебе не теперешнюю меня, а ту наивную и нежную Милану, которую бы подобные сцены гарантированно отвернули не только от автора, но и от сайта. rus_tk пишет: и тебе аплодирую стоя!))) Я, конечно, раскланиваюсь :) Но решение об игноре приняла непосредственно после прочтения. Т.е. изначально была с тобой солидарна.
marsylij: tic пишет: надеюсь без крови. ОЧЕНЬ сомневаюсь SpiralExistence пишет: Так ведь я их отвратными считаю тоже! так ЗАЧЕМ тогда выкладываешь??????
SpiralExistence: To marsylij: Так чтоб критику (по изложению, а не по содержанию) получить.
dust: rus_tk пишет: Слушайте, я, видимо к счастью, рассказ не читал А ты почитай, почитай. А то о вкусе устриц спорим, а устриц не едим. SpiralExistence пишет: Так чтоб критику (по изложению, а не по содержанию) получить. СпиральноеСуществование (сорри, транслитерация на русский мне показалась неблагозвучной), извини, но почему-то мне кажется, что рассказ - это в основном сюжет. А то мы скоро доедем до "прокомментируйте, пожалуйста, знаки препинания, не обращайте внимания на кишки и говно". Вообще получается как если бы я пришел на udaff.com, и запостил туда рассказ о том, как маленькая девочка Маша, собирая ромашки, встречает розового пони. И он не трахает ее в жопу, нет! Он дарит ей ванильное мороженое и провожает домой. А там уже трахает. Народ разочаровался потому, что ему показали неплохую завязку и, увы, совершенно недрочибельную вторую часть. Вот такие мы бяки-буки, у нас болтающийся на нерве глаз херово ложится на эротические фантазии. А рассказики, которые мы тут пишем, извини, суть дрочево, и никакой другой высокой литературной функции они не несут. И даже человек, не прикасающийся в момент чтения к гениталиям, испытывает некоторый прилив крови к пещеристым телам, или куда там она у вас приливает. Изящный сюжет и легкий стиль изложения делают дрочево приятным для употребления и вызывают дополнительные эмоции. Оно как порно - с одной стороны сюжет мешает, с другой стороны пресловутый сантехник не может появиться ниоткуда, и если здоровый мужик внезапно появляется, скажем, из кошелька - мы морщимся - потому что перестаем верить. Возвращаясь к твоему творчеству - получается так: я сажусь посмотреть (почитать) свое порно, присущее мне, а получаю - инцест в семье карликов с копрофагией и расчлененкой, причем внезапно. Кровушка отливает и я сажусь писать тебе эту длинную и не особо тебе нужную мессагу. Итого: человек ты неглупый, но извращения у нас разные. Кстати, где-то мне попадалось про секс в глазницу, мб если к ним привнести немного щекотки, они будут не против?
SpiralExistence: To dust: Не нужно меня вообще ни транслитерировать, ни переводить. Если не хочется длинный ник на английском писать - можно просто Аней обозвать, я как бы на это имя отзываюсь. Рассказ - это изложение сюжета в виде текста. Так вот, меня именно свои нынешние язык да стиль этого самого изложения и не устраивают, а с сюжетом всё нормально. Скажем так, именно язык и портит мои сочинения. Если надо, сюжет я выдумать какой-нибудь другой, благо фантазия работает как надо и даже слегка сверх меры. А так много крови в публикуемом здесь только по двум причинам: Во-первых, мне это действительно нравится (но это никак не сексуальный фетиш) - это мой сюжетный стиль, моя тематика. Во-вторых, я акцентирую внимание на сценах насилия, потому что на всём этом форуме сплошь и рядом эти самые слащавые истории про щекотку, которые я ненавижу; т.е. я своего рода разбавляю ваши ванильно-шоколадные истории своей чернухой. Наверное, если бы здесь были более серьёзные публикации, я бы тоже не стремилась так писать о кровище, т.к. не было бы такого отторжения. А вот порнуху я не пишу и писать не буду, т.к. как раз претендую на кое-что повыше. Так что, наверное, и сочинения мои не стоит читать как порно. Короче говоря, я для наполнения вашего сайта как Пазолини для порноиндустрии, только немного дура и совершенно бесталанна. В идеале (очень-очень хочу развить своё литературное умение до такого уровня) хочу прославиться как писатель, который насилует читателям мозг, но так, что они ещё и добавки просят. Для того и практикуюсь постоянно - язык-то должен быть хорошим, чтоб читателям нравилось. Хотя, если ещё честнее, то наплевать на читателей - главное, чтоб нравилось мне. Пока что мне не нравится. Секс в глазнице я люблю. У меня несколько таких картинок где-то завалялось даже, могу вам в личку кинуть, если хотите (подозреваю, откажитесь). И это не предел по уровню извращённости - у меня и похуже что где-то было. Но думаете, меня такое возбуждает? - Да нет, просто очень уж красиво.
rus_tk: dust пишет: А ты почитай, почитай. А то о вкусе устриц спорим, а устриц не едим. Спасибо, не охота. Чернухи в новостях хватает. Разница в том, что я спорил не о вкусе устриц, а об осмысленности претензий посетителя, который приходит в ресторан, где он до этого 2 раза отравился, на третий ему камень в блюде попался, но он решил-таки прийти и в четвертый раз в надежде, что покушает вкусно и от пуза.
dust: rus_tk пишет: Разница в том, что я спорил не о вкусе устриц, а об осмысленности претензий посетителя, который приходит в ресторан, где он до этого 2 раза отравился, на третий ему камень в блюде попался, но он решил-таки прийти и в четвертый раз в надежде, что покушает вкусно и от пуза. Да, это не было разумно с нашей стороны. SpiralExistence пишет: А вот порнуху я не пишу и писать не буду, т.к. как раз претендую на кое-что повыше Тут, видишь, какая получается петрушка. В современном искусстве, к которому относится и литература, люди, сильно талантом не обремененные, но отличиться желающие, толпами идут в эпатаж. Я какое-то время покрутился в фотографии, там есть 100% правило - "хочешь персональную выставку - вали снимай детский дом". А, например, дети, пострадавшие после какой-нибудь катастрофы - это вообще гарантированный шик и известность. И берет такой фотограф с собой плюшевого мишку, и валит на, например, место землетрясения. Там аккуратно пристраивает мишку на груду обломков, присыпает пылюкой и делает Кадр. Мысль веду к тому, что "кишки-месиво-хардкор" - не признак таланта, а попытка тряхнуть читающего, увы, довольно дешевая. ШОК! Жанна Агузарова заставила журналистов ПЛАКАТЬ! А внутри статья про луковый пирог и как она его режет.
SpiralExistence: Ненавижу эпатаж. А если получается похоже на него (да, сама вижу ведь) - так это сказывается неумение писать. Как бы всё время повторяю, что сама считаю свои сочинения отвратными. Для того, чтобы начать писать хорошо, практика мне так и нужна. А лучше кроме практики ещё советы получить, замечания. Чего и добиваюсь. А вообще я в большей степени подражаю. Например, в этом рассказе я явно подражаю одной книге (или что-то вроде того), которую, думаю, вы не читали; книге, которую просто-напросто обожаю. И ещё хочу рассказать, почему я вообще так хочу писать. Я с детства много мечтала и фантазировала, и в детстве мне этого было достаточно. А теперь, хоть бы я вся погрузилась в фантазии - мне оказывается совсем не достаточно такого. Хочу прожить жизни многих интересных людей - своих персонажей, а для этого лучше всего отдаться полностью сюжету. Но вот в чём загвоздка - плохой язык, некрасивый стиль - помеха, которая просто не даст мне развернуться во всю. Поэтому-то мне очень надо научиться излагать всё, что угодно так, чтобы это, во-первых, соответствовало моим мыслям, а во-вторых, читалось хорошо. Вот и всё.
marsylij: dust я тебя люблю SpiralExistence пишет: благо фантазия работает как надо и даже слегка сверх меры это уж точно SpiralExistence пишет: А так много крови в публикуемом здесь только по двум причинам: Во-первых, мне это действительно нравится а мне-действительно нравятсяSpiralExistence пишет: эти самые слащавые истории про щекотку а читать про кровь и трупы-противно и неинтересно. как бы красиво они не были написаны. а ты, повторюсь, хорошо пишешь-на мой взгляд. поэтому больше читать не буду, тем более что тебе SpiralExistence пишет: наплевать на читателей не надо ничего разбавлять. зачем лично МНЕ читать то, что вызывает у меня рвортный рефлекс только для того, чтобы оставить тебе комментарий, которого ты так настойчиво добиваешься? есть красиво написанные хорошие рассказы которые мне нравятся. красивые переводы - их я читать и буду и вообще.... зачем публиковать свои фантазии на нашем форуме? публикуй на форуме где любят чернуху-там ты точно найдешь единомышленников
dust: SpiralExistence пишет: Поэтому-то мне очень надо научиться излагать всё, что угодно так, чтобы это, во-первых, соответствовало моим мыслям, а во-вторых, читалось хорошо. Вот и всё. То есть мегацель - писать про говно и кишки так, чтобы все зачитывались? Я припоминаю пару авторов, у которых оное встречалось, но как-то в тему. Военные мемуары, например. Или анатомический справочник. Рисуем человека, стрелками показываем - тут говно, тут кишки - ок.
SpiralExistence: To marsylij: "а мне-действительно нравятся эти самые слащавые истории про щекотку а читать про кровь и трупы-противно и неинтересно". - Что ни говори, а я намного вас серьёзнее, получается."зачем лично МНЕ читать то, что вызывает у меня рвортный рефлекс только для того, чтобы оставить тебе комментарий, которого ты так настойчиво добиваешься?" - Ну, тут уж вопрос в том, есть ли желание помочь мне. Нет - ну что я-то могу поделать? "...наплевать на читателей..." - А вот если я хоть кого-то как читателя вдруг ценить начну, думаете, мне будет всё также наплевать? К сожалению, тут пока что таких нет. "публикуй на форуме где любят чернуху..." - Боюсь, там ещё хуже будет, т.к., как говорил dust, там такое за порно будет считаться - а мне это страсть как не нужно. To dust: А для меня главное - персонажи, а не внутренности. Расчленёнка - только элемент сюжета, своего рода один-два элемента в мозаике общей картины. Но поэтому же она очень важна. Да и вообще, те же внутренности - они в чём-то очень похожи не секс, верно? И то, и другое можно представить, фактически, как символы жизни. Наполненная жизнью тёплая человеческая плоть и кровь и порождающий новую жизнь во время самого сильного удовольствия в жизни секс. Внутренности и секс - это как бы крайности человеческой жизни, и одновременно они - полные противоположности. Это ведь так таинственно и так волнующе - словно бы прикасаться своими руками к самому сокровенному и самому прекрасному в мире! И никакая это не чернуха, на самом деле - просто у меня так плохо получается писать, что в итоге становится действительно подобно чернухе. "Рисуем человека, стрелками показываем - тут говно, тут кишки - ок". - А вот это вообще не понимаю к чему и зачем было сказано.
Ricado: Эх...знаешь Аня...у меня слов уже не осталось, которыми можно тебя образумить. Пытаешься, объясняешь, без толку. Я не стану тебя обзывать, просто: гуляй ты отсюдова куда подальше или по крайней мере более не доставай тех, кому твое творчество отвратительно. Причем это просто совет, к тому же добрый. Мне кажется, что хотя бы пара человек со мной согласится. Согласись, зачем насиловать чьи-то мозги, если в итоге тебя же за это отпинают? Раз уж ты серьезнее нас, раз уж мы тебе не ровня, тогда вали из этого "детского сада" в свой "большой город". Пусть тебя там такие же "неординарные" люди поддержат, а тут в уши нам свои помои заливать не надо.
marsylij: знаешь... это все-же, по моему, немного резковато
SpiralExistence: To Ricado: Молчал бы уж.
dust: SpiralExistence пишет: Да и вообще, те же внутренности - они в чём-то очень похожи не секс, верно?
SpiralExistence: To dust: Я дальше по тексту поясняю, в чём именно сходство. И то, и то - прекрасные символы жизни.
Ricado: Ань, схожи уже к психиатру как я тебе рекомендовал, причем уже давным давно.
dust: SpiralExistence пишет: Я дальше по тексту поясняю, в чём именно сходство. И то, и то - прекрасные символы жизни. (деловито) зомби будут?
rus_tk: Ох.. не хотел я лезть в бутылку, но че-то взгребло. Г-н Ricardo, твоя адекватность лично у меня тоже вызывает сомнения. Ведешь себя как истеричка и Ricado пишет: Мне кажется, что хотя бы пара человек со мной согласится поэтому Ricado пишет: гуляй ты отсюдова куда подальше Иди что ли на форум истеричек, где степень твоей душевной травмы смогут оценить и, может, помочь. И тут самое главное добавить: Ricado пишет: это просто совет, к тому же добрый Воть... А теперь ты меня тоже можешь послать отсюдова куда подальше. И хотя бы пара человек с тобой обязательно согласятся. А их тоже пошлют. Давайте все пошлем друг друга отсюдова и форум тогда заживет новой чистой жизнью! P.S: Ricado пишет: если в итоге тебя же за это отпинают А не приходило в голову, что человек просто кайфует от каждого слова, брошенного в ее адрес? Она твоей энергией заряжается, а ты ее благодушно кормишь, добрый самаритянин!
SpiralExistence: To Ricado: Будь добр, хватит всячески намекать мне, что мне надо исправляться. Для меня сочинять истории с большим кол-вом крови и насилия - очень интересное занятие. И мне не надо исправляться, ведь всё и так хорошо. To dust: При чём тут зомби? Зомби - это уже что-то трупное, т.е. мне не особо интересное. To rus_tk: Тише-тише, не надо его так гонять. Просто он меня ненавидит (или что то около того). Ну да, характер не сахар, юношеский максимализм зашкаливает - а так он вроде бы как хороший человек. И, конечно, я не пытаюсь его троллить. Просто я и не пытаюсь успокаивать - это задача для меня непосильная, да и не моё дело вообще-то.
Ricado: Прости, rus_tk, но я тебе не отвечу. Дал обещание одному человеку отсюда, что больше не лезу в это дело. И кстати, Аня, все же сходи к психиатру. И научись все таки говорить "человеческим" языком, а не своим непоймикаким.
rus_tk: SpiralExistence пишет: Просто он меня ненавидит Ненависть - это очень личное чувство. Выясняйте свои отношения в личках - на хер в общак-то все это выливать не пойму??? SpiralExistence пишет: И, конечно, я не пытаюсь его троллить. Нет - не его - ты всех троллишь. Я П.С. даже не ему одному написал. У меня твердое убеждение, что ты именно провоцируешь всех и дико кайфуешь от этого. В противном же случае ты просто глуповата, как минимум.
Милана: rus_tk пишет: У меня твердое убеждение, что ты именно провоцируешь всех и дико кайфуешь от этого. Абсолютно согласна.
teo: Ricado остынь!
Ricado: teo, дык я итак уже молчу!
SpiralExistence: To Ricado: Я и сама могу о своём здоровье психическом позаботиться. В конце концов, антидепрессанты, ноотропы и галлюциногены ещё никто не отменял. Чего с языком-то моим? У меня вполне размеренный, спокойный стиль речи. Так что не придираться. To rus_tk & Милана: OK, я дура. Серьёзно, я что, себя гением или, чего доброго, божком каким считать должна?
teo: Ricado пишет: teo, дык я итак уже молчу! вот и славненько
teo: вы посмотрите, что делается!
marsylij: а что делается?
SpiralExistence: To marsylij: Десять человек разом было.
marsylij: бывает и больше )
teo: когда с колей ср.лись, приходили все, кому не лень. хлеба, мол, и зрелищь
SpiralExistence: Не, сегодня я уже не успею дописать рассказ. Завтра постараюсь завершить третий кусок и выложить здесь текст до самого конца.
adm-shekotun: Я из тех несчастных, кто вынужден читать всё. Вот, читаю. К крови отношусь спокойно, стерильная штука, не в пример грязи под ногтями. Ань, наивно полагать, что ты получишь дальше то, потребность в чём заявляешь . Если ты активно не любишь страпон в заднице, но с некоторой периодичностью его там обнаруживаешь (хотя, виделся другой предмет и в другом месте), то сложно ждать от тебя вдумчивого рассуждения о его положительных сторонах и искусстве вводящего. Опять же. Я тоже не сильно люблю тематические рассказы, где щекотка ради щекотки. И такие вещи тут тоже критикуют. Но в данном случае, складывается ощущение, что расчленёнка у тебя именно ради самой расчлененки. Вот тебе критика. Полная однотипность рассказов, где явным образом все сюжетные линии заточены лишь на то, что бы кого-то красиво препарировать (или даже не очень красиво, но с внутренней высокой эстетикой). Кишки твоих героев – главная цель поведения главных героев. В этом и засада. Есть подобное и в наших рассказах. Но – не во всех. Далеко. И факт зацикленности подобной не красит и их, просто для данного форума подобная эстетика ближе. Резюмирую. Не жди комментариев по заявленным тобой вопросам. Ricado передоз. все эти направления на лечение, пожелания пойти куда-то - в топку. Свои личные дела решайте в личке. В данном случае это можно расценивать, как оскорбление. За это - предупреждение. SpiralExistence Нормально все у тебя с языком.
dust: SpiralExistence пишет: При чём тут зомби? Зомби - это уже что-то трупное, т.е. мне не особо интересное. Эм. Тебе трупов в твоих же рассказах понаходить? Я, пожалуй, буду тоже потихоньку "уходить из большого спорта" - врядли мы что-то друг другу докажем, а срач исчерпал себя.
SpiralExistence: To all: Я только освободилась, так что, к сожалению, третьей части пока не ждите. Когда-нибудь будет (ну, я постараюсь, чтоб было). После первого фрагмента кое-что добавила. Может, так кому и поможет не нарваться на то, что ему неприятно. To adm-shekotun: За целых два подмеченных момента - спасибо большое: "Но в данном случае, складывается ощущение, что расчленёнка у тебя именно ради самой расчлененки". - Как раз я не хочу так писать. Но, похоже, получается именно так. В любом случае, буду пытаться избавиться от этого. "Полная однотипность рассказов..." - И это сама чувствую. Со следующей попытки постараюсь другой подход применить - авось, поможет. Ах, вот ещё что: Те слова Ricado предназначались мне, и я их оскорблениями не считаю. To dust: "Эм. Тебе трупов в твоих же рассказах понаходить?" - Так трупы - не зомби ж. To all: Наблюдаю нехорошую я тут картину: Когда я выложила первый кусок текста, который вам как бы понравился, никто особо вдумчиво комментировать не стал. Но стоило мне выложить такой для вас противный второй кусок - опа! - наговорили на три страницы с лишком. Это что ж такое получается - чтоб чего от вас добиться (критики, я имею в виду), нужно вас злить? Чушь какая-то; никуда не годится. Тем более если понравилось какое сочинение - уж имейте совесть - критикуйте, раз автор так об этом просит. А ещё вы в основном придираетесь (когда вообще раскачаетесь до хоть каких-то комментариев) к сюжету, а про стиль (который мне как раз и нужно улучшать) пишите двумя словами: мол, хорошо, нравится стиль. И тут же строк десять о том, какой сюжет дрянной. Мне это не нужно, мне нужны только замечания по стилю, языку, композиции, построению и преподнесению сюжета и т.д., и т.п.
Ricado: Так придумай нормальный сюжет и пусть он придется всем по вкусу. Тогда и критика будет. К неприятному творчеству даже прикасаться не хочется, не то чтобы комментировать и критиковать. P.S. Сделай пометки в начале своих рассказов, что текст содержит сцены насилия и жестокости, чтобы люди знали чего ожидать и стоит ли вообще читать или нет.
dust: SpiralExistence пишет: Мне это не нужно, мне нужны только замечания по стилю, языку, композиции, построению и преподнесению сюжета и т.д., и т.п. Я долго думал, на что будет похож такой сюжет в изложении неимоверной степени изящности. И вдруг меня осенило.
SpiralExistence: To Ricado: Мимо - ты что-то тут путаешь. Первый кусок текста никто и не критиковал, хотя он понравился большинству. To dust: Забавно, но не в тему. Эх, не понимаете вы меня - ну да и ладно.
Ricado: Эх...все ждали продолжения....да и потом, ты впервые написала что-то приятное для чтения, надо было увидеть рассказ целиком и только потом критиковать. Как же ты не поймешь это?
SpiralExistence: To Ricado: Вдохновение кончилось. Но, скорее всего, я когда-нибудь допишу это до конца. Сейчас уже другая идея занимает мою голову. Не знаю, кто там ждал; судя по разговорам - совсем даже наоборот - никто не ждёт ничего из-под моего пера. И если ты ждёшь - опять же мимо (я же помню твои слова после второго куска текста). Потому смысла нет заканчивать, кроме как для галочки "Да, я дописала это сочинение до конца".
mark: SpiralExistence, просьба - для удобства чтения твоих рассказов или длинных постов с экранов мобильных устройств оформляй их, пожалуйста, используя опцию скрытый (свернутый) текст.
SpiralExistence: To mark: Как это влияет?
trickster: Я так понял - шедевр остался неоконченным. Закидали гения банановыми шкурками)) А жаль - вторая часть была такая смешная! Когда ни с того, ни сего вытек мозг и все стали жрать кишки. Я чуть под столик не съехал. Не совсем понял, почему все так огорчились. Из-за полной нелепости сюжетного поворота всерьёз это воспринимать невозможно. Собственно, получился развёрнутый вариант классической садюшки - с невинным началом и бредово-нелепой трагической развязкой. "Дети в подвале играли в гестапо - насмерть замучен сантехник Потапов." Кстати, прикольный эксперимент. О душевной чёрствости. Автор, судя по-всему, стремилась к чему-то другому. Экзистенс хотела выразить своё сумрачное видение мира, а жизнерадостный чёрный юмор у неё получился как-то сам. В чём она честно и сознаётся: мол, какая-то ерунда у меня выходит, скажите, что не так? А ей: "В диспансер! В диспансер!" Помилуйте, геноссен! Такую милую незамужнюю девушку - и в диспансер! Только за то что, она чуток побарахталась в антиэстетизме и самую малость поигралась в некрофилию. Да вы у своих детей на жёстком диске поройтесь - такое найдёте, что сами в диспансер ляжете. Вспомните себя в 21 год - наркота, поножовщина, кражи в супермаркетах. Про пьянство и промискуитет я специально ничего не говорю. А тут - домашняя интеллигентная девочка, которая до сих пор не может смириться с гибелью любимого щенка восемь лет назад. Нет, я, конечно, подробностей не знаю. Может, и не восемь. Может, и не щенка. И вообще - всё, наверное, сложнее. Но человек ранимый, остро всё переживающий. Отсюда и контркультурные наклонности развились. А вы ей что? "Подруга, ты чё нам дрочку обломала?" Ай-ай-ай... Сколько душевной чёрствости... О стиле. Если говорить о качестве текста - вопрос, неоднократно и тщетно задаваемый Автором, то проблема не только в стиле. Хотя со стилем тоже нужно работать. Он интересный, но тяжёлый. Автор громоздит сложные, до вычурности, фразы, не особо задумываясь над тем, чтобы они складывались в общее повествование. И повествования не получается. Получается текст, через который приходится продираться. Сам я с этой проблемой борюсь двумя способами. Первый - не злоупотреблять сложными фразами. Если можно разбить длинное предложение на короткие - надо попытаться это сделать. В большинстве случаев текст от этого сильно выигрывает. Хотя и не всегда. Но даже если в конце концов я остановлюсь на "сложносочинённом" варианте - после экспериментов с разбиением на короткие предложения, он будет лучше первоначального. Второй приём - он вообще мне очень помог, всем рекомендую - ПРОГОВАРИВАТЬ ТЕКСТ ПРО СЕБЯ - все недостатки сразу вылезают. И править, пока текст не будет проговариваться без запинаний и заиканий. Хороший текст должен хорошо ЗВУЧАТЬ. Он должен быть как музыка. На мой взгляд, это главный критерий качества стиля. О сюжете. И сюжет не убеждает. Дело не в фантастических кровожадных щенках - почему бы и нет? А в том, как это подано. Моё доверие к тексту и так держалось на волоске - а когда попёрли кишки, рухнуло полностью и я просто стал ржать. Сюжетная логика и без того была слаба - сюжет катился как инвалидная тележка, толкаемая автором куда ему вздумается. А сюжет должен катиться сам. Чтобы автор только стрелки переводил, направляя его в нужную сторону. У сюжета должна быть своя логика, не зависящая от воли автора. Автор - как укротитель тигров. А когда он своевольничает с сюжетом, у читателя возникает подозрение, что автор укрощает чучело. О потенциале. При этом потенциал у Экзистенс очень хороший. Это отмечают даже критически настроенные рецензенты. Что-то в её рассказах есть. В том числе, кстати, эротизм. Сцена на лестнице весьма вставляет, даже несмотря на определённые проблемы с достоверностью. Её герои живые, хотя и небрежно, впопыхах прописанные. Отношения между ними сложны и интересны. Хотя и не до конца понятны. То, что отношения героев прописаны фрагментарно - нормально, ведь это рассказ, а не роман. Но этим фрагментам не хватает ёмкости. Кстати, именно поэтому считается, что рассказы писать сложнее, чем более крупные вещи - в рассказе нужно уметь сказать о многом в немногих словах. У меня, например, это не очень получается. У Экзистенс - тоже. Проблема конфликта. Наконец, у Экзистенс всегда есть "конфликт". Без которого вообще не может быть хорошего художественного текста. Потому что без конфликта нет драматизма. Это, кстати, наиболее распространённая проблема в тематических рассказах. Правда, в чисто порнографическом тексте это и не обязательно. Потому что чисто порнографический текст - не художественный. Так что это не обязательно проблема - если автор ставит перед собой чисто порнографические задачи. А если не чисто - плачь, но конфликт обеспечь. С этим связана интересная проблема - насилие в тематических рассказах. Нужно заметить, что введение в рассказ насилия - простейший способ решения проблемы конфликта. Так, что - как это ни забавно - эротические рассказы, в которых встречается насилие, имеют больше шансов подняться над уровнем "чистого порно". Потому что другие пути сложнее - конфликт должен быть более тонким - психологическим, философским и т.п.
Wilka: Просто она пишет, как дышит - не особо вдаваясь в тонкости восприятия, получилось ли логично, получилось ли трагично, либо Трикстер над этим всем посмеётся...))) А ещё отличие от нас с тобой, коллега пейсатель - она самодостаточна. И не выпрашивает у читателей реакцию. Не ожидает похвалы, либо - пинка, как в моём случае - по моим антигероям и моей харизме( а чё, тоже реакция!))))) Что удивительно и недостижимо. Рекомендую про близнецов "Twin"s extreme" - шикарные описания ландшафтов и природных явлений, панорамные.
trickster: Ну, "посмеялся" - сильно сказано. Если бы я хотел посмеяться, то до 4-х часов ночи бы над своим комментарием не сидел. И рассказ, и его обсуждение меня зацепили, пришлось формулировать свои мысли по этому поводу. А мыслей оказалось неожиданно много. При всём сарказме, я ведь по существу писал. Кроме того, поскольку Экзистенс не самый слабый автор, я критиковал её без скидок на любительский статус. Она же пишет, что хочет быть писателем. И в принципе всё у неё для этого есть. Только расти надо. И хорошо расти. Wilka пишет: А ещё отличие от нас с тобой, коллега пейсатель - она самодостаточна. И не выпрашивает у читателей реакцию. Я как-то не заметил, что не выспрашивает))) SpiralExistence пишет: Нравится, говорите. А почему? ...так давайте тогда я вам объясню, какую именно критику хочу получить. Конкретные замечания, советы, указания, касающиеся именно изложения, а не содержания. И так далее - почти в каждом посте. И правильно. Зачем делать вид, что нам всё равно? Всё равно никто не поверит)))
Wilka: Вот именно, что изложения, а не содержания. Нас же и содержание тоже беспокоит - вдруг глубокоуважаемым читателям не понравится???)))Как же мы это переживём? Мы ж не золотые дублоны, чтобы всем нравиться....
trickster: Wilka пишет: Нас же и содержание тоже беспокоит - вдруг глубокоуважаемым читателям не понравится???)))А глубокоуважаемым как раз только содержание и интересно. И это правильно. Всё остальное - внутренняя писательская кухня. То, насколько хорошо ты умеешь донести содержание. Поэтому не надо удивляться, что отклики касаются почти исключительно содержания. Про стиль читатель рассуждает, только когда он настолько беспомощен, что слишком смешно читать. А когда читатель жалуется на содержание, просит больше не писать про такие ужасы - это значит, писатель хорошо поработал. Художественный эффект налицо. Меня с "Котощеевкой" тоже все хвалили за стиль и проклинали за содержание - мол, мы не такие, как у вас с этим мерзким янки описано. Мол, ни одна мать... Ну, и так далее. Потому, что мы с янки попали в точку. Потому что - такие. Wilka пишет: Мы ж не золотые дублоны, чтобы всем нравиться....А жаль
Wilka: trickster пишет: с "Котощеевкой" тоже все хвалили за стиль и проклинали за содержание Да неужели? Всё обсуждение свелось к методу стукнуть кофеварку, и станет ли она фиолетовой в крапинку! Лично я в качестве читателя могу переварить практически любое содержание, и не подавиться при этом))). Вот стиль подачи оного - бывает, раздражает, именно стиль. И,честно говоря, я Котощеевку НЕ ЧИТАЛА, поэтому сижу-молчу-починяю примус))))Как я могу обсуждать то, о чём не знаю... trickster пишет: А жаль Если каждому давать - то не выдержит кровать, пардон. Народная мудрость)))
Wilka: И как мы вдвоём классно темку подняли! Прям ударники!)))
полная версия страницы