Форум » Творчество форумчан » Котощеевка » Ответить
Котощеевка
trickster: Котощеевка. Место где сбываются мечты. По мотивам эпопеи Макса Спира «Китльтаун». От переводчика. [more]Трудно сказать, в какой степени этот текст можно считать переводом, а в какой – вольным переложением или авторской фантазией на тему. Наверное – немного тем, немного сем. Это не настолько лихая трансформация оригинала, как в «Золотом ключике». Скорее, ближе к «Волшебнику Изумрудного Города», где всё оставлено на своих местах в плане сюжета, но повествовательная интонация, характеры героев, общая атмосфера существенно изменены. В большинстве случаев я более-менее следовал авторскому тексту, позволяя себе только стилистические вольности. В других местах меня несло и я выдавал целые главы чистой отсебятины. Самые важные, «системные» изменения связаны с переносом действия, как по месту – из Флориды в вымышленную "Перекатипольскую губернию", так и по времени – из конца XX-го века в середину XXI-го. Что, естественно, потребовало изменения не только имён и названий, но и значительной части бэкграунда. Перенос в будущее, кроме прочего, обеспечил меня массой проблем научно-фантастического толка, связанных с необходимостью «разработки мира», в который угодил обращённый в Котощеевку спировский Китльтаун. Сразу предупреждаю, что, не имея опыта в НФ и любя от души повеселиться, я подошёл к решению данной задачи без малейшей серьёзности. Конечно, легендарная тиклинг-опера Макса Спира заслуживает и другого перевода – точного и качественного. И я надеюсь, что когда-нибудь такой перевод будет сделан. Но не мной. Чукча не переводчик, чукча – пересказчик. С длинным и лживым языком.[/more]
Sinaeva: ох... надо полчасика срочно найти, чтобы подключиться к обсуждению!! На вопрос Арины: незачем это теткам! Это фантазия для мужских умов. Тетки там не сильно счастливы, по-любому. Но это опускается. =) - ни на педикюр сходить, на на эпиляцию нормально, даже доставку пиццы приходилось бы встречать в латах, как минимум!? Попытаюсь как-нибудь описать вероятные ощущения женщин из этой саги. Это будет грустно.
Alchemist: trickster, интриган и баламут) Многое из ваших слов находит отклик во мне. Умеете грамотно сформулировать мыслю, молодец! Hennessy, что же так остро воспринимать рассказ? Действительно, примеры tt довольно живые, история разнокалиберная бывает. Тем более интересно было услышать про то, что trickster пишет: у современных горожан инстинкт продолжения рода в прямом смысле (то есть - как желание завести детей) вообще сильно подавлен. Что хотелось добавить своего: друзья! Давайте не будем настолько резко воспринимать действительность: что, мол, похотливые дедки пристают к детям, али "мужики скоро начнут грызть друг друга, в борьбе за альфа место, и в худшем раскладе мы получим чудесную колонию павианов, где все, конечно, равно, но один равнее всех". Эти поистине животные отношения, они давно уже задавлены гонкой "вооружений" и особенно - карманов. Алчность посильнее полового инстинкта, разума, трезвости, ревности - и это ярче, чем ваши примеры, демонстрирует мир вокруг. Наверное, биологи сильны в вопросах инстинктов, медики - в физиологии или психологии, журналисты - в публицистике. Но ниша реальных экономических войн, именно войн, бушующих вокруг нас, не затронута толком никем. А силы в ней больше. Друг trickster, где же нам еще пообсуждать устройство "своих миров", как не у таких произведений на завалинке?)
vitalian: Та что вы все - ужас-ужас... Недооцениваете вы волшебную силу "здесь так принято".
Alchemist: Друг Sinaeva, вы с другом Hennessy правы во многом. Вам лучше знать женское устройство. Но даже вероятные ощущения дам из саги предполагать трудно: женский настрой все же зависит и от благополучия, и от бытовухи, и от мужицкого внимания. И, между прочим, нынешние главы демонстрируют нам именно отношения женщин-участников на первые явления, произошедшие с ними в Котощеевке.
Hennessy: Кстати, об остром восприятии. Не ранее, как вчера, ты писал о моих словах, что они Alchemist пишет: Наполнено вечной склокой, взаимной неприязнью Так же везде тебе мерещился дух феминизма, шовинизма и невесть еще какого изма, о чем ты опять же писал не ранее, как вчера. Зачем так остро воспринимать? Я уж молчу о том, что нафига всё переворачивать, вообще не читая, о чем тебе пишут?
Alchemist: Друг Hennessy, если подойти строго, речь была о высказанном мнении. Что оно, мол, наполнено тем-то и тем-то. И о том, что мне мерещилось вновь, я не написал конкретно - как раз затем, чтобы ненароком не задеть. Не получилось. Но как же мне еще воспринимать слова, подобные вот этому: И вот вроде дядя Вася и генофонд еще даже не помыл, и рядом им не трясет, а всего лишь и взял твою жену за грудь, чего уж, казалось бы, тебе дела до этого? Ты ж заAlchemist пишет: всецело, всемирно люди станут открытие друг другу, ближе Ну, вот, не хватает ума разом понять мысль, которую так ярко подают, Арина. Ты уж извини, обижаю на пустом месте.
Hennessy: Так же, как мне воспринимать этот рассказ.
Hennessy: Потому как это тоже рассказ, только мини и корявый. Лично к тебе, Илюш, никакого отношения не имеющий, у тебя и соседа такого нет))) так что в свою очередь тоже приношу извинения, если хаманула - не было и в мыслях
Коракс: trickster пишет: Если бы всеобщее увлечение щекоткой носило более-менее естественный характер (как у тебя в "Нулевой"), то почему бы и нет? Но в данном случае культ щекотки имеет характер откровенно тоталитарный. Икис и другие, мне кажется, об этом и говорят. Это мир действительно жутковатый (и дальше мрак будет только сгущаться). Вопрос в том - а как возник мир "Нулевой"? Не вырос ли он из мира "Котощеевки" с его тотальным промыванием мозгов, массовыми экспериментами на людях и возведённым в закон насилием? Как обычно рождаются прекрасные новые миры? Ну, возник-то он в результате некой катастрофы, изменивший что-то в психике ее переживших. А дальше по наследству передавалось. Но это как раз те подробности, которые можно не описывать излишне, а предоставить читателю проявить фантазию. Для самого рассказа это большого значения не имеет. Однако этот мир - вовсе не идеален. Кто читал, тот, наверное, заметил, что человек, не испытывающий тяги к щекотке (пусть это и редкость), выпадает из социальной жизни? Отсюда и страдания главной героини, тут же утратившей возможность нормально общаться даже с любимым мужем, самым близким человеком. То есть ты становишься негласным изгоем, а в худшем случае - лабораторной крысой.
Hennessy: trickster пишет: Ты к нему... Ну хорошо, к нам с ним А вот это досужие домыслы))) что- то мне кажется, вот этот момент вас вовсе не роднит, у тебя, скорее, обратная проблема
Коракс: trickster Для меня, кстати, в тематических произведениях обычно важен именно что бэкграунд, так как сами по себе тематические сцены - они же пишутся и выглядят примерно одинаково. Зато антураж, бывает, весьма и весьма различается.
Ickis: Хорошо, ставим вопрос по-другому. Куда в этой идиллии дели гомосеков? То есть все остальные тоже обязаны эээ... терпеливо способствовать удовлетворению вожделюших м/м?
Коракс: Ickis Автор о таких тонкостях в полете фантазии просто не задумывался, скорее всего. Там много подобных противоречий. Начиная с того, что вседозволенность в щекотке женщин почему-то автоматически канализирует все антисоциальные поступки и настроения, начиная от пьянства. Одна таблетка от всех болезней.
Коракс: Точнее не противоречий, а условностей.
Hennessy: Ickis за сто первый километр))))
Коракс: Ickis пишет То есть все остальные тоже обязаны эээ... терпеливо способствовать удовлетворению вожделюших м/м? Судя по логике принятых там законов, да.
Alchemist: Hennessy пишет: вот этот момент вас вовсе не роднит, у тебя, скорее, обратная проблема "Как прикажешь тебя понимать, Саид?"
Hennessy: Думаю, у трикстера проблема - куда восторженных дамочек складывать)))
Alchemist: Коракс пишет: сами по себе тематические сцены - они же пишутся и выглядят примерно одинаково "Неправда ваша, тетенька") Взять хотя бы разницу в отношении к действу щекотника и щекотуемой, взять добровольность действа, различные воздействующие субъекты - всюду стараются внести разнообразие, отыскать нечто новое, или поделиться своим опытом: сколько людей, столько и способов. А тут - одинаково. Как так?)
Alchemist: О, классная проблема)
полная версия страницы