Форум » Актуальные беседы » Сколько нас? » Ответить
Сколько нас?
trickster: В очередной раз с элегической печалью рассматривал призывы к тематикам по месту жительства в теме с пронзительным названием "Отзовитесь!". И глубоко задумался о статистике. А какова вообще вероятность встретить "своих" в городе численностью 400 тыс.? Или 750 тыс.? Из того, что мы видим на форумах, какие-то местные "диаспоры" возникают только в городах-миллионерах, и далеко не во всех. Понятно, что вопрос распадается на несколько - сколько нас вообще? Сколько нас в интернете? Сколько из нас стремится к общению по теме? Сколько стремящихся готово к этому в "реале"? Сколько "готовых" готово пойти дальше общения - хотя бы в принципе? В общем-то этот ряд вопросов можно продолжать долго. Так что - может быть, начать с начала? Сколько нас вообще в природе? Какова плотность тематиков на, грубо говоря, тысячу душ? Я поискал такую тему на форуме, не нашёл и рискнул создать. Что вы думаете?
Ответов - 23, стр:
1 2 All
Коракс: Статистических данных пока, конечно же, никаких. Но у меня ощущение, что нас больше, чем нам самим кажется. А дальше идут градации. Из 100% тематиков в одном отдельно взятом городе, на мой взгляд - 70% - латентные, 20% - осознающие, но не готовые к общению с себе подобными и вообще ни с кем на эту тему. 10% - готовые к общению и к большему (на мой взгляд, если кто уж решил "выйти из сумрака", то и желание реала у него чаще всего тоже есть. Вопрос с реализацией этого лежит уже в другой области - личностных качеств, сексуальных предпочтений и прочее). Количественно эти проценты могут выглядеть по-разному. В городе-миллионнике в эти самые 10% может входить несколько человек - но это уже группа, уже живое общение. Как минимум. В городе с населением 400 тыс. - это может быть 1-2, и тогда уже никого общения все равно не будет, как к этому ни призывай. Во всем мире 10% - ну, несколько тысяч человек от силы. Оценка очень грубая, конечно, и на истину не претендует ни в коей мере.
tic: посмотри в группах в контакте, в каком городе сколько, сколько в этом городе вообще население, и получишь процент активных тематиков
Ickis: В ру.секторе активно интересуются примерно 350 человек, или 1 на пол-миллиона. Вероятность подсчитывайте кто учился на математика.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: trickster пишет: Какова плотность тематиков на, грубо говоря, тысячу душ? Кое-кто из участников с параллельного сайта вроде подсчитал, что - 1 на 5 тысяч.
Лея: Тут еще не надо забывать о том, что фраза "Отзовитесь" как правило звучит из уст мужчины-тематика, потому что количество мужчин, желающих выйти из сумрака, значительно превышает количество женщин с аналогичной целью, а значит у женщин всегда есть выбор. Бывают и казалось бы, совсем нелогичные ситуации: актив, проживающий в городе миллионнике, не может найти себе пару, ибо основная часть девушек в Контакте например либо предпочитает f/f, либо является фейками, а остальные видимо сидят в подполье и не идут на контакт либо просто отвергают данного конкретного человека, потому что у них уже есть партнер(ы). А вот если бы девушка с аналогичной целью искала себе партнера, у нее скорей всего никаких проблем бы не возникло. Также сложности с большей вероятностью возникнут у мужчины-пассива, ибо проф. тиклерш в своем городе, например, я могу по пальцам пересчитать, которые будут готовы пойти на Контакт и то при опред. условиях. Что же говорить про города, где население значительно меньше, если "жалующихся" на суровую жизнь в обеих столицах предостаточно. А так, нас немало конечно, тысячи, если по группам судить. Но вероятность адекватного диалога m-f не слишком велика, где бы ты ни жил. Не знаю, с чем это связано, но в этой связи у многих отчаявшихся остается только один выход - приобщать человека не в теме. Причем я заметила, как только объявляется женский пол в любом городе, молодые люди найдутся всегда, в каком бы глубоком подполье они не сидели раньше.
Коракс: Группы вконтакте? С моей точки зрения - плохой показатель. Но другой базы для подсчета тоже нет. С помощью групп, действительно, некую статистику вывести можно. Для каждого отдельно взятого города.
Лея: Коракс пишет: Группы вконтакте? С моей точки зрения - плохой показатель. Есть еще вариант с опросником ходить по городам и весям, аналогично соц. опросам, тогда поточнее будет. И спрашивать: "Вы-тематик?" и далее все вопросы по списку). А в Контакте очень хорошо видны основные срезы и общие тенденции хотя бы.
Коракс: Лея Это я к тому, что там далеко не каждый тематик в полном смысле этого слова. Но да, другого способа получить хоть какую-то картинку нет.
Ickis: 7 лет назад получились вот такие результаты. Две сотни ответивших, публика кстати вполне взрослая (ВКонтакте тогда еще считай что не было), в основном из крупных городов. Тогда удалось даже вытащить некоторых рид-онли. Конечно за 7 лет много воды утекло, сейчас наверняка многое уже изменилось.
Sinaeva: Ухх ты!!! Читала взахлеб. Хорошо и не нудно написано!
Коракс: Интересно. Кто были те трое из Екб в 2008 году? Вообще мне кажется, проведи мы опрос сейчас, результаты были бы схожими.
Professor: Нас много!
Ickis: По моим данным, активно интересующихся тематиков сейчас где-то 350 человек: когда были выложены аудиорассказы, это количество сколько раз их скачали. При этом аудиоверсия рассказа Джул в первый же месяц была скачена полторы тысячи раз, явно выйдя из нашего узкого круга в мейнстрим. Молодец Джул, я всегда считал ее рассказ лучшим, так что одна девочка уделала всех мальчиков-писак.
trickster: Итак, принимаем оценку Коракса, что активных 10% от общего числа тематиков - кажется, это похоже на правду. Число активных в ру-секторе Икис оценил в 350 человек. Тик предлагает оценить это число по группам в контакте. Считая, что в этих группах примерно одни и те же люди, складывать их, конечно, не следует. В самой крупной - 1500 членов. Из них российских около 1000. Если убрать дубли и случайно приблудившихся, останется, наверное, человек 500-700. Думаю, это ближе к истине, чем 350, хотя порядок тот же. Это 4-5 человек на миллион. Что хорошо коррелирует с численностью известных "диаспор" - например, в полуторамиллионом Екатеринбурге должно быть 5-7 активистов (что мы и наблюдаем), в 12-15-миллионной Москве - около 60 (что тоже похоже на правду). Если помножить активистов на 10 (по Кораксу), получим 40-50 тематиков на миллион. Половинка тысячной доли процента. Тогда в России нас должно быть 5-7 тысяч, в мире - 300-400 тысяч. Учитывая дикий уровень приблизительности, можно говорить о нескольких тысячах в России и нескольких сотнях тысяч в мире. @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: Кое-кто из участников с параллельного сайта вроде подсчитал, что - 1 на 5 тысяч.Это 200 на миллион. В 4-5 раз больше, чем по вышеприведённым оценкам. Интересно было бы ознакомиться с этими подсчётами. Возможно, их автор учитывал какие-то незамеченные нами факторы... Лея пишет: Но вероятность адекватного диалога m-f не слишком велика, где бы ты ни жил. Одно то, что в нашей теме на десять девчонок, по статистике Икиса, девяносто ребят, заставляет смотреть на вероятность m/f без всякого оптимизма. Давайте будем надеяться, что Икис ошибся. Я знаю, что Икис не мог ошибиться, но вдруг! Ну, хотя бы процентов на пять! Лея пишет: остается только один выход - приобщать человека не в теме. Золотые слова! Другого пути у нас нет, сколько в туманные дали не вглядывайся. И сколько не взывай в соответствующем разделе. Ickis пишет: 350 человек: когда были выложены аудиорассказы, это количество сколько раз их скачали. Мне кажется, не очень надёжный критерий. Далеко не все интересуются аудио-рассказами. Честно говоря, не ожидал, что там такие цифры скачиваний могут быть... Ickis пишет: При этом аудиоверсия рассказа Джул в первый же месяц была скачена полторы тысячи разА мой сколько набрал?
Коракс: trickster пишет: Тогда в России нас должно быть 5-7 тысяч, в мире - 300-400 тысяч. Думаю, это весьма и весьма близко к истине!
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: trickster пишет: Это 200 на миллион. В 4-5 раз больше, чем по вышеприведённым оценкам. Интересно было бы ознакомиться с этими подсчётами. Возможно, их автор учитывал какие-то незамеченные нами факторы... Мне про эти подсчёты рассказал Rom. Вероятно, он их производил, уже не помню. Хочешь, спроси у него. Лея пишет: ...остается только один выход - приобщать человека не в теме.trickster пишет: Золотые слова! Другого пути у нас нет, сколько в туманные дали не вглядывайся. И сколько не взывай в соответствующем разделе. Есть другой метод. Самому выходить из темы ;) Кто хочет, конечно.
Ickis: принимаем оценку Коракса, что активных 10% от общего числа тематиков А я вот считаю, что на каждого жителя земли приходится по 5 динозавров, просто они очень хорошо прячутся. Откуда вы взяли эту цифру, или она просто вам понравилась? Если о читающих без регистрации еще можно предположить по хитам/хостам на форуме, но бессмысленно гадать количество тех, кто даже по сетевым ресурсам не ходит. Я вот из любопытства заглядывал к БДСМщикам и прочим бондажистам, и что теперь, сочтут ли они меня своим? Если интерес не активный, то в какой степени применимо относить таких к тематикам, эти якобы существующие 90% молчунов? Получается, без меня меня женили. Тут другой феномен - человек находит ресурс (а где он спал раньше?), загорается, сразу такой кипеж идет, затем активность куда-то пропадает, вместе с самим юзером - а регистрация остается. Можно ли сказать, что одним тематиком стало меньше? Тут наверное правильнее говорить о числе тематиков в один момент времени. Поскольку разные способы подсчета дают цифру примерно одного порядка, скорее всего это и соответствует истинному положению вещей. Считаем ли мы по числу юзеров на форуме, по группам в соц.сетях, по качающим контент, ответившим на опрос - в той или иной степени каждый раз активно интересуются темой 200-500 человек. То есть люди приходят, люди уходят, но число это остается более-менее постоянным. Тут особняком стоит подсчет по числу пользователей на ТМФ - более 100 тысяч, однако. Это и дает цифру 1 тематик на 5,000 населения, почти в 100 раз больше, чем в русскоязычной части сети, но я очень сомневаюсь в реальности этих цифр.
Wilka: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: Есть другой метод. Самому выходить из темы ;) Кто хочет, конечно. Да жить параллельно, в чём проблема?Мухи отдельно, котлеты отдельно, так сказать...
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: А если захочется общения?
trickster: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: Есть другой метод. Самому выходить из темы ;) Кто хочет, конечно.Я вот тоже иногда подумываю - а не дезертировать ли в БДСМ? Не исключено, что БДСМщиц приобщать будет проще, чем обычных тётенек, которых приходится приобщать и к тиклингу, и к БДСМу... Хотя, тут бабушка надвое... Человека со сформировавшимся вкусом может оказаться сложнее раскрутить на новые штучки... Это ваниль как чистый лист. Ickis пишет: Откуда вы взяли эту цифру, или она просто вам понравилась?Глубокомысленно извлекли из воздуха. Наверное, мы с Кораксом в прошлой жизни были британскими учёными . Ickis пишет: Если интерес не активный, то в какой степени применимо относить таких к тематикам, эти якобы существующие 90% молчунов?На интернете свет клином не сошёлся. Почему мы думаем, что тематик обязательно должен искать общения с себе подобными? Что ему даст такое общение? В плане удовлетворения тематического интереса? Ничего не даст. Только само общение - по сути своей нетематическое. Шанс найти партнёров на тематических ресурсах минимальный. В любом баре этот шанс - найти человека, готового, среди прочего, и к тематическим экспериментам, существенно выше. В конце концов, можно просто жениться. Если нас любят настолько, что готовы связать с нами жизнь, то и наши сексуальные причуды должны принять и проникнуться. И зачем нам тогда TMF? Нам и так хорошо. Вот тебе и 90%. Хотя цифра, естественно, с потолка. Подсчитать численность таких "сумеречных" тематиков невозможно - никакие опросы не помогут. Никто не станет этим делиться, кроме тех, кто и так "в активе". Я подозреваю, что большинство таких тематиков и не подозревают, что у них какой-то там фетиш или девиация. Ну, нравится мне жену щекотать - чё такого? Я думал, у всех так. Ickis пишет: Тут особняком стоит подсчет по числу пользователей на ТМФ - более 100 тысяч, однако. Думаю, если отсеять дубли и случайных людей, останется тысяч 60-70 - несколько больше числа активных тематиков, которое вышло у меня (30-40 тысяч). Возможно, на западе выше процент "вышедших из шкафа", активных тематиков, потому что люди придают большее значение своей сексуальной жизни и эротическим особенностям. У нас больше распространено представление, что секс - дело, во-первых, второстепенное, не заслуживающее слишком большого внимания, а во-вторых - сугубо личное, не подлежащее обсуждению. Поэтому больше тематиков, которые держат это в себе или не выносят за пределы спальни.
полная версия страницы