Форум » Актуальные беседы » Наследство или....? » Ответить
Наследство или....?
rus_tk: Трудно начинать новую тему после самой обсуждаемой в последнее время... и все же... Предыстория: Смастерил я ребятенку домик из картона. Залезли вдвоем внутрь, а мама на диване сидит - да и возьми и в окно нам оголенную ножку засунь. Ну у меня, ясное дело - рефлекс, я ее за пяточку цоп-цоп. Она "ай-ай-ай" - отдернула. Доче (1 г. 10 мес.) это так понравилось, что она тут же из домика вылезла и давай маму за ногу цоп-цоп. Мама продолжает "ай-ай-ай". Доча еще больше оживляется и мне говорит - "папа, дявай маму тёгай воть тяк...", и показывает как надо тиклить!))) На что супруга заявляет - "ты, давай мне ребенка не превращай в себе подобного!" Отсюда вопрос: интересно, а можно вот так, не имея "генетической предрасположенности", но имея наглядный опыт подобного поведения с детства стать тиклером? ИМХО, можно получить "привычку" прибегать к щекотке, возможно, чаще среднестатистических граждан, но не возможно получать от этого "истинного удовольствия".
Ответов - 79, стр:
1 2 3 4 All
ti-j: rus_tk пишет: можно вот так, не имея "генетической предрасположенности", но имея наглядный опыт подобного поведения с детства стать тиклером? Как говорится "сдуру можно и одно место сломать". А чтобы стать тиклером - не обязательно генетическая предрасположенность или наглядный пример. Нужны просто в определенные моменты определенные случаи, которые внутри пробудят эмоции.
I-Bell: rus_tk, а мне кажется, что дети имеют к щекотке симпатию. Они нуждаются в тактильных контактах, и как щенята любят возиться. Ласки - это для спокойной обстановки, а если хочется играть, заводить? Бить нельзя (это только отцы с сыновьями могут побузиться), кусать тоже. Что же остаётся? Щекотка! С возрастом у большинства это уходит, а лишь у отдельных людей это сохраняется и смешивается с сексуальным подтекстом. Почему? Не знаю. И ещё фактор: если дети щекочут, то чаще всего щекочут ступни. Первый пример. Я снимаю квартиру у молодой симпатичной особы, живущей с малолетним сыном. Когда мы знакомились, этот бандит из засады нападал на меня и щекотал ноги. Его отгоняли, он шкерился за углом, а дождавшись, что о нём забыли снова вырывался и бросался к моим пяткам. Его маму это дико конфузило. Что это? Будущий тиклер или привычная для него форма возни, например, с мамой? Второй пример. Мой ребёнок (тоже мальчик) не проявляет интереса к щекотке (может быть очень хорошо скрывает), что подтверждает и бывшая супруга (полностью в курсе темы). Хотя я точно помню, что уже в 7 лет я был озабочен этим вопросом, а ему уже 9. У нас с ним был недавно интимный разговор о сексе (случайно инициированный им же и в ходе которого я был как герой из бородатого анекдота: "Что ты хочешь узнать, пап!"), где мы вышли на высокий уровень откровенности. Между делом я коснулся и темы вскользь (а вдруг и его зацепило?), но не моргнув и не задумавшись он это отмёл. Хотя несколько раз (крайне редко), стремясь вытащить меня утром из постели по-раньше, он применял стресс-фактор: щекотал ноги. Что удивительно: делал это не мимоходом, а весьма так полупрофессионально: с расстановкой и знанием точек. Третий пример. Дочка (сейчас около 7 лет) одной подруги практически всегда щекочет ступни своей мамы, если она лежит босиком. Был свидетелем, вызывался подсобить. Но там атака чаще всего перетекает в контратаку: мама визжит, отдёргивает ноги и в ответ щекочет дочь. Что это? Щекотка для удовольствия, попытка вызвать огонь на себя или тоже просто форма тактильной возни? Вывод: можно стать тиклером без предрасположенности, если по какой-то неизвестной причине при взрослении щекотка не ушла на фон, как у большинства людей. Может быть тиклеры - это дети, которые недополучали внимания взрослых, а тикли - которых взрослые регулярно щекотали ("подсадили" на ощущение)? :) P.S. Извини, что так много получилось. Надеюсь, можно осилить мой опус.
dust: Моя старшая демонстрирует предрасположенность очень давно.
ti-j: dust пишет: Моя старшая демонстрирует предрасположенность очень давно. Ну дык мама с папой небось пример подают
I-Bell: ti-j пишет: Ну дык мама с папой небось пример подают Очень сомневаюсь.
rus_tk: I-Bell пишет: P.S. Извини, что так много получилось. Надеюсь, можно осилить мой опус. Наоборот, спасибо за развернутую мысль! dust пишет: Моя старшая демонстрирует предрасположенность очень давно. С чем связываешь?
dust: ti-j пишет: Ну дык мама с папой небось пример подают Мама предрасположенностей не имеет, папа живет в другом городе. rus_tk пишет: С чем связываешь? С маниакальным стремлением пощекотать все, что движется или "нарваться" на щекотку. Она с Алесей, например, пересекалась всего 2 раза, но даже за эти 2 раза умудрилась продемонстрировать пристрастия. (возмущенно) я в ее годы так не палился
Ickis: Вопрос кстати любопытный. Непосредственный опыт в детстве так или иначе имеют практически все, но истинного тематика выдает не только особое стремление, но и еще большее, скажем так, смущение. Остальные просто не заморачиваются. Как ни парадоксально, но именно из-за такой своей скрытности у человека в теме собственно чего-то реального бывает едва ли не меньше, чем у обыкновенного ребенка (у всяких разных детей подобные игры возникают сплошь и рядом, причем вполне целенаправленно, особенно если взрослых рядом нет и некому одернуть). Так что на поставленный вопрос, можно ли обилием наглядного примера вырастить тру-тематика, ответ скорее отрицательный. Привычка никогда не станет потребностью. Есть у меня одно предположение, правда довольно запутанное и заумное: По сути, говоря о тематическом интересе, как правило имеются два бесспорных факта: - необычно сильное, прямо-таки необъяснимое смущение, чтобы кто-то не узнал, - данный интерес вполне осознанно отмечается обычно уже с дошкольного возраста. В самой необычности влечения как такового по сути не должно содержаться ничего столь ужасного, чтобы его надо было прятать и скрывать. Допустим, есть западающие на толстушек, другие неровно дышат к садо-мазо, и они свободно говорят об этом, но только наш тру-тематик будет шифроваться, как будто произойдет что-то страшное, если кто-то узнает или догадается. Фактически, это однозначно указывает на очень сильное и при этом вытесненное (раз оно не определяется в сознательной области) переживание, которое лежит в основе тематического стремления. Только (не до конца) вытесненное (непозволительное) желание может придавать такую значимость и силу наблюдаемому аффекту. При этом, учитывая время появления данного феномена (думаю, можно смело указать возраст ранее 4-6 лет), а также изначально осознаваемую необычную (сексуальную) окрашенность данного желания, это однозначно указывает на Эдипов комплекс. У человека в указанном возрасте просто нет и быть не может никаких других переживаний, сопоставимых по накалу страстей, необходимости вытеснения, невозможности признания, и тем более изначально сексуально окрашенных. (Любовь к Коммунистической Партии и желание получить велосипед не считаются). То есть феномен тру-тематика невозможно понять и объяснить вне рассмотрения констелляций Эдиповых (точнее, пред-Эдиповых) отношений (ну или комплекса Электры, соответственно). Такое допущение сразу все объясняет и ставит на свои места – тут и эмоциональный накал, и сексуальность самих переживаний (не настолько уж и очевидно сексуальных для всех остальных), и невозможность признать и вытащить на свет, потому что это тянет за собой источник из вытесненного, запрещенного и (не до конца) подавленного содержимого. (Все это относится и к проявлениям фут-фетиша тоже, по сути, это одного поля ягоды.) После ряда наблюдений и достаточно толковой литературы представление о связи появления тематического желания с фрагментами Эдипова комплекса для меня сейчас выглядит более чем несомненной (да и вообще любой аспект сексуальной жизни взрослого человека неизбежно упирается в вопрос, как был разрешен комплекс Эдипа/Электры). Но тут следующий вопрос, то есть как бы две возможности, и какая из них ближе к истине, я сейчас не даже не представляю: 1. Тематический интерес чисто как сублимация комплекса Эдипа/Электры, своеобразная форма его разрешения по невротическому типу в виде обходного способа реализации, 2. Тематическое желание как что-то изначальное, своеобразная первичная форма либидо, которая в раннем детстве сплелась с констелляциями Эдиповых отношений (как первого проявления любого либидо вообще) и не разрешилась успешно, поэтому получила от них аффективный окрас чего-то запрещенного. Ну вот как-то так пока получается, сумбурно довольно, не знаю, интересно ли кому-нибудь.
Methylchlor: Вторая часть - очень интересно, с первой частью полностью согласна, в частности, с выводом: Так что на поставленный вопрос, можно ли обилием наглядного примера вырастить тру-тематика, ответ скорее отрицательный. Привычка никогда не станет потребностью.
dust: Ну у меня, например, мощное "смущение" появилось после того, как меня мелкого спалили на щекотании пяток маминой подруге - и выдали люлей. Вот чота я и засмущался с тех пор. А до того не смущался чота.
Ickis: Это что же такого надо было сделать с подругой, чтобы родители так осерчали...
dust: Ickis пишет: Это что же такого надо было сделать с подругой, чтобы родители так осерчали... Да, собственно, ничего ужасного. Да и подруга отнеслась нормально. Ну - маман у меня зелО специфическая, чоуж. Я сейчас вот вытанцовываю между тем, что надо хоть чуть-чуть помогать и в то же время душа просит держать дистанцию.
Ickis: Ну так о том и речь - специфические условия могут направить определенные желания специфическими путями. Просто детские игры сами по себе вряд ли могут настолько стать привычкой. Причина гораздо, гораздо глубже.
Орангутан в смокинге: У меня, наверное, тяга к щекотке - все-таки наследственная. Мама явно была неравнодушна к такому роду развлечениям. Но она, как мне кажется, была скорее тиклей. Сестра тоже не против этого. Ну, и я, старый бородатый развратник...
rus_tk: А я абсолютно не помню, чтобы меня кто-то как-то пропалил или упрекнул в связи с темой в детстве. И также не вспомню, в какой момент начал видеть в этом что-то постыдное и стал скрывать. Наверно, когда начал связывать щекотку с сексуальным действием, в связи с чем, к счастью, и перестал щекотать мальчиков.
Таира: У меня Тема- это явно наследственное,- от мамы, приходилось слышать от неё некоторые истории из жизни, и в реальной жизни тоже всё проявлялось :))) Так что у меня сказалась и наследственность, и пример. Ickis пишет: истинного тематика выдает не только особое стремление, но и еще большее, скажем так, смущение. Это у меня тоже проявлялось, с раннего детства. В отличие, кстати, от мамы, которая повода для смущения в этом не видела, чем порой смущала меня ещё больше, рассказывая гостям о моей боязни щекотки... Почему-то всегда воспринимала это как глубоко интимное(когда ещё и слова такого не знала). :)
dust: Таира пишет: В отличие, кстати, от мамы Мб, мама прошла несколько стадий.
Таира: dust пишет: Мб, мама прошла несколько стадий. Мне кажется, нет,она всегда относилась к этому, как к чему-то естественному. В рассказах о собственном детстве эпизоды, связанные с Темой, звучали просто как обычная часть жизни, без намёка на какое-то неудобство. Да я и у одной своей знакомой встречалась с таким отношением,- девушка(мы тогда работали вместе) спокойненько, с улыбкой рассказывала, что ей нравится щекотка, так же, как другие говорят о любви к шоколаду, например. И о тематических "шалостях" со своим парнем. Я тогда почувствовала себя неловко и в ответ о себе ничего не сказала Мне кажется, говорить на этом основании, кто "истинный" тематик, а кто нет, немного странно. Не самая подходящая тема для самоутверждения . Хотя, если верить этому разделению, то я истинная .
Ickis: Еще в школе у нас была одна девчонка в старшем классе, явно не равнодушная к теме, от нее доставалась всем вокруг, но это было для нее настолько просто и естественно, что аж завидно становилось. То есть имеются заинтересованные в теме, но не зацикленные, тоже по своему интересный феномен.
I-Bell: То есть "тема" становится темой для тех, у кого в семье были какие-то очевидные табу в области секса или околосексуальных тем?
Таира: I-Bell пишет: То есть "тема" становится темой для тех, у кого в семье были какие-то очевидные табу в области секса или околосексуальных тем? Если бы это было так, то большинство людей были бы тематиками. :)))
Flake: Тоже часто задумывался о том, что данное увлечение могло передаться от родителей. К сожалению, отца не знал, поэтому всё время полагал, что у него тоже было что-то подобное, т.к. за мамой таких пристрастий не замечал. По своей младшей двоюродной сестре вижу вообще интересную картину: она гораздо более озабочена тиклингом, чем я в детстве. Каждый раз, когда бывает у нас в гостях, норовит меня достать и прямым текстом говорит, что собирается делать) Интересно, что будет с ней дальше, когда уже повзрослеет? Я обязательно понаблюдаю.
I-Bell: Таира пишет: Если бы это было так, то большинство людей были бы тематиками Ну, как показывает околоанализ, большинство людей и является тематиками, только тема у каждого своя: БДСМ, фетиши и прочее рукоблудство. В нашем случае щекотка. Ведь кто-то любит щекотку, но не циклиться на этом.
Михаил: I-Bell пишет: Его отгоняли, он шкерился за углом, а дождавшись, что о нём забыли, снова вырывался и бросался к моим пяткам. Его маму это дико конфузило. Можно, конечно, понять и его маму, но если сказать ей, что Вы находите это нормальным, - может, перестанет конфузиться, и всё разрешится ко всеобщему удовольствию?
Sinaeva: Сразу извинюсь за большой пост, но тема обсуждения заинтересовала не на шутку. Не раз задумывалась, что стало причиной неровного отношения к Теме лично у меня, но никогда не связывала это с семьей. Росла в неполной семье. Ни мама, ни родственники никогда не щекотали, и вообще Тема была не то, чтобы табу, но всегда как-то быстро, незначительно, вскользь. Откуда что взялось? Причину искала только в себе. В школе просто бесило, - считала комплексом, избегала, смущалась. С появлением сексуального отношений стало намного проще, и - с облегчением оставляла все, связанное с Темой, в спальне, за закрытой дверью (тикл-файты туда же). Если вижу, что муж (нейтральное отношение к Теме), играя с детьми (2 г. и 4 г.), щекочет их, тут же яростно пересекаю действо и испытываю необъяснимое сильное раздражение. О щекотке детей, впрочем, говорили в другой теме, поэтому не буду углубляться. Не хочу, чтобы дети вынесли пристрастие к Теме из детства (Эдипов комплекс, или что бы то ни было). Пусть это будет сознательный выбор взролого человека в свое время. Вопрос следующий: Как построить отношение к щекотке в семье, чтобы этого не произошло? Может быть, я зря пресекаю попытки мужа играть с детьми, напротив вырабатывая у них нездоровое отношение априори? Или "подарок" все равно передастся по наследству, как бы я себя ни вела? Родители! Спасибо, если откликнитесь.
dust: Охохонюшки :-) тема действительно больная :-) Проблема в том, что нам никак не удается "не палиться". Нормальные люди детей щекочут? Щекочут. Если их не щекотать - уже попадаем в ненормальные. А если щекотать - начинаем загоняться "не греховное ли творим". Капец, короче.
dust: На самом деле, мне кажется, глубинное влечение к щекотке нельзя привить. Можно просто привить понимание, что это норма - или не норма. А на хотелки никак мы не повлияем. Ну как ванильку можно приучить к теме, но она от этого не станет полноценной тиклей/тиклером.
Sinaeva: dust пишет: Если их не щекотать - уже попадаем в ненормальные. А если щекотать - начинаем загоняться "не греховное ли творим". Эхх... все именно так. В том и сложность.
Hennessy: Не переживай, это врожденный сбой программы)) либо есть, либо нет
Михаил: Sinaeva пишет: Если вижу, что муж (нейтральное отношение к Теме), играя с детьми (2 г. и 4 г.), щекочет их, тут же яростно пересекаю действо и испытываю необъяснимое сильное раздражение. К сожалению, Вы не написали: а как сами дети это воспринимают? Если им это не нравится, то - да, Вы их защищаете от агрессии. А если дети сами считают это нормальным, то по какому праву Вы вмешиваетесь в мирные отношения других людей?
Михаил: dust пишет: Нормальные люди детей щекочут? Щекочут. Если их не щекотать - уже попадаем в ненормальные. А если щекотать - начинаем загоняться "не греховное ли творим". Вот с этим я не согласен. У кого-то в семье это принято, у кого-то - нет, так что я считаю, что и щекотать, и не щекотать - норма: можно так, можно и этак. Если это нравится всем участникам процесса, то ничего плохого в этом нет.
dust: Михаил, а со своими детьми вы как этот вопрос решаете?
Михаил: Таковых нет.
Брат Тик: Я не думаю, что щекотка прописывается накрепко в генах. Наверное, она как фобия - случилось в детстве потрясение или травма головы, и двинулось что-то в психике у человека. Меня вот, например, папа бил - он много пил и блядствовал, пока не сел.
Sinaeva: to Михаил: Пока что дети не жаловались. Но так не хочу, чтобы из-за этих игр у них Тема в голове циклом осела... to Hennessy: Спасибо! Такой подход обнадеживает. :)
Милана: Sinaeva, я думаю, что дети очень четко ловят то, что нас напрягает или смущает. Поэтому к щекотке стараюсь относиться спокойно. То есть внутри семьи это может быть как краткая безобидная игра, один из вариантов тактильного контакта. Не заостряем внимания, короче. Никому постороннему щекотать своих детей я бы не разрешила. Посторонние - это дяди-тети, друзья семьи в том числе. С одной стороны, чтобы относиться к щекотке как к возбуждающему действию - с этим нужно родиться, наверное. С другой - щекотка слишком часто используется как предлог для "потрогать". Нас-то не обманешь словами "это просто игра"
rus_tk: А у нас все по-прежнему. Т.к. стадия развития ребенка подражательная, то она тоже делает "как папа". А потом ее просто забавляет реакция мамы и она немного продолжает. Но переключается легко, а не видя и не вспоминает. Так что я спокоен)
Sinaeva: Спасибо за ответы. Сейчас больше всего хочется думать, что, и правда, "сбой программы" не генетический и никак не зависит от поведения в семье. Попробую вести политику невмешательства. :) посмотрим, что дальше будет. Надеюсь, через пять лет все еще тут будут? ;) - Расскажу, как дела идут.
Михаил: Sinaeva пишет: Но так не хочу, чтобы из-за этих игр у них Тема в голове циклом осела Я бы сказал: всё хорошо в меру и к месту. Конечно, когда человек зациклен на чём-то одном так, что ни о чём другом и думать не может, это нехорошо. А если просто время от времени поиграть в какие-либо игры, включающие щекотку - почему бы и нет, если всем участникам процесса это нравится?
rus_tk: Дневник наблюдений продолжается.. Уже пару раз наблюдал - если, вдруг, видит мамины голые ступни - принимается их трогать, полностью осознавая, что и для чего она делает! И еще сегодня на детской площадке наблюдали сцену, как на лазелку забрались уже совсем не маленькие дети - лет по 12-13 мальчик и 2 девочки. Мальчик явно, проявляя симпатию к одной из них, начал ее тиклить, чтобы она отцепилась и слезла. Девочка вовсю хохотала, но не сдавалась, совершенно не сопротивляясь. Доча моя завороженно смотрела на это, постоянно спрашивая - "Что матик делает?" Я объяснил это тем, что мальчик просто хулиганит - хочет столкнуть девочку с лазелки. Так что опять начинаю настораживаться! ;)
Sinaeva: эхх... ребенок (почти 4 г) носится по дому с криками "чика-тика! чика-тика!" и на падет на домашних с вполне однозначными намерениями. неужели, все-таки, наследственность?!
Sinaeva: *нападает ну как может- на ноги родителей, на младшего брата. правда тот сразу реветь, тк она его в процессе сильно толкает. Видимо, его неинтересно "чика-тикать". :)
Hennessy: Sinaeva Да ты вспомни себя в юном возрасте! Разве ты произносила ЭТО СЛОВО вслух? Сомневаюсь. Зато я почти уверена, что ты под любым предлогом выходила из комнаты, если по телевизору показывали тематический эпизод. А еще ты впадала в ступор при реальном тиклинге( вернее, при его наблюдении ) Так? Ну а теперь сама ответа - разве дочурка ведет себя так?)) нет, она ведет себя как нормальный ребенок - щекотка есть игровой механизм, симулятор боли, с возрастом должен превратиться в рудимент)
Sinaeva: Hennessy, а ведь ты права!! Со мной все было именно так! Не произносила, выходила из комнаты, - помните мультик "Ну Погоди", новогодний эпизод, где заяц щекочет волка, чтобы он упал с каких-то турников.... блин я аж заранее выходила. ах-ха-ха!! :)))) да! да! да, было! ;) Втихаря подчеркивала слово в книжках, которые, точно знала, никто, кроме меня, не откроет. Мне, конечно, было больше, чем 4 года, раз я это помню. Но все равно достаточно ранее детство. Уфф.. как камень с души. :)
Hennessy: Sinaeva Я так с трех лет делала)))))
tic: капец у вас память, может лет с 7 что то помню, а может и позже...... а меня этот эпизод в мультике раздражал)) а ещё не нравился момент из мультика про муху и зайца может тогда уже м/м не мой был)
Hennessy: Я точно знаю возраст, с которого себя помню, тк он привязан к крупным спортивным, историческим или политическим событиям)))
Коракс: Насчет наследственности не уверен, но у дочери появилось стремление на меня нападать с этой целью периодически)) Может, это пока из области игр, конечно. Там видно будет)) Мы с вами знаем, куда смотреть))
Hennessy: Если появилось - она не такая
Лея: Я согласна с rus_tk - мне кажется, если это заложено, то заложено, а "привить" вряд ли возможно. У меня племянница есть, которая очень увлекалась щекоткой в обеих ролях, но потом с возрастом как-то охладела (хотя кто знает, может просто стала прятать свое увлечение от посторонних глаз и где-то потом встретимся с ней на форумах или в группах в Контакте)). Я же в детстве была как раз очень стеснительной на тему Темы. Резко ни на кого не нападала. Только аккуратно, как бы пробуя реакцию. Поэтому вполне вероятно, что если в детстве это сильно развито, воспринимается шуткой, игрой, то потом так и останется на таком уровне как у всех. Тематики, на мой взгляд, к этому более трепетно относятся и даже в детстве смущаются и стесняются каких-то активных действий.
svs: Тут ты не права)
Лея: svs А в чем конкретно не права, ты уж поясни)
svs: Лея ну я например всегда активно себя вел, порой у отдельных личностей были подозрения даже. Это сейчас я немного замкнулся, хотя с какой стороны посмотреть Порой как заведусь если обстановка позволяет
Лея: svs Да, наверное у всех по-разному) Сложно про процентное соотношение говорить, но мне кажется, что "стесняющихся" и "смущающихся" все же большинство...хотя сейчас время другое, большая доступность и большая раскрепощенность, возможно следующие поколения и не такие стеснительные как мы).
Коракс: Я думаю, Лея права в том плане, что привить это "увлечение" невозможно. Просто с возрастом начинаешь лучше прятать. Hennessy доросла просто, наверное)
Sinaeva: Мои дети - не тематики =) (слова богу!!) - отслеживаю по признаку, подсказанному Hennessy: насколько свободно оперируют словом, при ком, - стесняются ли, прибегают ли к теме, когда играют друг с другом. Вроде, все идет как должно. =)
Alchemist: Хм. Какие стеснительные барышни, право, приятно наблюдать и осознавать! Хотя у самого нечто иное вызывает смущение. Например, когда девушку вяжут и неволят.. да, пожалуй, симптомы сходны с описанными вами)
Коракс: Кстати, я Sinaeva понимаю как родитель. Мне почему-то внутренне претит мысль о том, что дочь может тоже оказаться в теме однажды. А всему виной глубоко укоренившийся стереотип мышления, что ты, якобы, какой-то неправильный. Умом понимаешь, что это не так, а вот внутри...
Таира: Я, хоть и не родительница, тоже понимаю. Всё-таки тяжко это,- иметь вот такую "предосудительную" тайну и бояться открыться, бояться оказаться изгоем среди "нормальных" людей. Своим близким такого тоже не пожелала бы.
Wilka: Это же,в сущности, мелочи! Какая ещё "предосудительная тайна"! Быть ВИЧ-инфицированным геем или, допустим, любителем запускать себе в анус хомячков с целью оргазма-это как-то более "таинственно" и "предосудительно".
Таира: Wilka , я же говорю о том, как это изнутри воспринимается, а не как обстоит дело с некой объективной точки зрения. Нарваться на осуждение и неприятие можно и не из-за таких мелочей. Человек- существо общественное, и страх быть отвергнутым у большинства людей очень силён. Особенно если сам человек что-то в себе не принимает.
Таира: Оговорюсь: сейчас я отношусь к этому гораздо спокойней... Если не сказать, что совсем спокойно:). Но раньше было иначе.
Wilka: Таира пишет: осуждение и неприятие В моём окружении большинству людей, если даже не всем, абсолютно наплевать, что я там себе думаю и какие у меня "тайны". Я выгляжу среднестатистически и веду себя так же-значит, всё в порядке.
Коракс: С другой стороны, возможно, дети наши к таким вещам будут относиться как-то по-другому. Проще.
Hennessy: Хм.. А я и в детстве как- то не страдала от тайны своей. Ну, то есть, я была уверена, что не такая, что я одна с бзиком в мире и тд, но при этом я не чувствовала ущербности
Коракс: Я не думаю, что кто-то из нас испытывает именно чувство ущербности. Мы же не люди с ограниченными возможностями) Чувство что "не такой" есть, но это не равнозначно.
trickster: Хомячков жалко .
Sinaeva: Нелепая, бессмысленная, мучительная смерть...
Wilka: Вот чесслово есть такая девиация!!! Как книженцию найду, так расскажу, как называется.
trickster: Об этом варварском обычае подробно рассказано в "Южном Парке". Правда, там всё заканчивается хорошо. На помощь хомячку приходят призраки других маленьких животных, погибших в извращенской заднице, в результате, преодолев множество препятствий, хомячок проходит по всему пищеводу снизу вверх (всё это под дивные песенки в стиле фолксингеров), и выскакивает изо рта. Извращенца в этот момент как раз ведут в концлагерь, а хомячок благополучно спасается . Обожаю эту серию.
Alchemist: Ну вас с вашими хомячками! rus_tk, да ну, я бы не стал так граничить "наших" и "ихних". Все-таки, это возбуждает азарт, когда кто-то съеживается от твоих "тёганий") Ничего удивительного, что дети, непосредственные и довольно заводные, подхватывают идею на лету: удачный способ позабавиться, а что еще нужно для счастья?)
Sinaeva: Мой пятилетний ребенок просит моих знакомых и подруг потиклить ее! Уже который раз замечаю... Это началось - да?! :(
Лея: Ты знаешь, по-хорошему это совершенно ничего не значит. Моя племянница в детстве проявляла немалый интерес к щекотке - и сама любила щекотать взрослых и была совершенно не против, когда ее щекотали. А сейчас и следа этого нет. Тем более, что мы сошлись во мнении, что мы в детстве в большинстве своем скрытничали, потому что уже тогда чувствовали какой-то особый интерес к щекотке, не такой как у всех. А когда ребенок спокойно может попросить и сам действует без стеснения - скорей всего, это обычный интерес ребенка к щекотке в этом возрасте. Просто у кого-то он проявляется так, как ты описала, а у кого-то - чуть иначе, в другой игровой форме, не более того.
svs: Ну когда я был маленький я не скрытничал совсем)
Коракс: Детям маленьким даже не щекотка интересна сама по себе, а тактильный контакт. Дочь тоже иногда просит пощекотать, но с той же частотой и обнять, и взять за ручку.
Лея: Все правильно - интересен и полезен. И чем больше тактильного контакта у ребенка будет, как я это понимаю, тем более эмоционально здоровым он вырастет. Поэтому просто не надо на этом зацикливаться). Чем проще к этому будем относиться, тем естественнее все будет происходить, как и должно быть.
Михаил: Вот это я считаю самым главным - проще относиться, не забивать себе голову ненужными ограничениями вроде "не принято, неприлично, никто так не делает" и тому подобными. Если нравится обоим участникам - да пожалуйста!
Коракс: Михаил
Ickis: Любопытная инфа про наследственность: Разлученные после рождения близнецы, воспитывавшиеся в разных семьях, бывают поразительно сходны в привычках, иногда очень странных. Например, два брата, будучи же взрослыми, и ничего не зная друг о друге, забавы ради нарочно чихали в переполненном лифте - разлучены с рождения, выросли в разных странах. Генетики вцепляются в такие случаи, как в пример, когда сложное поведение возможно задается именно врожденно. ( 1, 2, 3) Так что может быть спектр генетически обусловленных влечений гораздо шире и разнообразнее, и тематическое в том числе.
полная версия страницы