Форум » Актуальные беседы » Страх связывания » Ответить
Страх связывания
I-Bell: Был однажды диалог с одной подругенцией: она сообщила, что дико боится быть связанной. Даже только ноги, а уж тем более руки и самое страшное ‒ это когда они связаны за спиной. Сейчас неожиданно вспомнился тот разговор и я хочу спросить у почтенной публики: а как получилось, что мы не боимся бондажа? Или боимся, но хотим? Или не хотим и боимся, но приходится? Или боялись, но прошло? В общем, как это было с вами?
Hennessy: Ну то есть, большинство, из которого мы исключение
Flake: Я немного переживал по поводу того, что меня связывают, лишь в первый раз. Потом всё было нормально, т.к. доверял человеку. То же касается всех девушек, с которыми встречался. Они вполне нормально воспринимали это, и многим нравилось. Единственный минус - длились сессии не более 30 минут ввиду моего отсутствия теоретических знаний по бондажу. Исключением была последняя. Она пояснила, что если я её свяжу, то она расплачется и не получит никакого удовольствия. Настаивать не стал, но после этого задумался, а кто же в данном случае адекват, если большинство это приемлет?
Hennessy: Тебя связывали?! Оппа! Новый поворот
trickster: Попытался высказать мнение, но, как обычно, растёкся им по древу. Сексуальные отношения включают в себя обмен властью - люди впускают друг друга в своё "личное пространство", что приводит к частичной утрате самоконтроля, и в то же время - приобретению частичного контроля над партнёром. Влечение к связыванию в процессе сексуальной игры происходит из гипертрофированного интереса именно к этому компоненту секса, из стремления углубить и развить этот опыт - либо через приобретение большей власти над партнёром, либо наоборот - через передачу "всей полноты власти" партнёру, либо через обмен властью путём смены ролей. Щекотка также предполагает вторжение в "личное пространство", захват контроля над партнёром. Наряду с другими общими чертами, сближающими щекотку и секс, это создаёт лежащую в основе тиклинг-фетиша возможность воспринимать щекотку как симуляцию секса. Таким образом, интерес к связыванию при щекотке имеет ту же природу - стремление обострить ситуацию приобретения или утраты контроля. Хотя, среди тиклинг-фетишистов часто встречается и утилитарное отношение к связыванию, когда ему не придаётся самоценного значения. Возможно, это связано с разными механизмами формирования тиклинг-фетиша - "к бондажу через тиклинг" или "к тиклингу через бондаж". Ну, а что касается страха связывания, то, если есть люди, испытывающие стремление "отдаться партнёру до конца", то, вероятно, должны быть и люди, панически этого боящиеся. Хотя нельзя исключать возможность, что страх происходит из подавляемого желания. Можно добавить, что меня связывание привлекает только в определённых выше описанных контекстах. В остальных контекстах оно меня пугает. Практически как ту девушку. Именно потому, что я не могу относиться к нему утилитарно.
Коракс: trickster пишет: Ну, а что касается страха связывания, то, если есть люди, испытывающие стремление "отдаться партнёру до конца", то, вероятно, должны быть и люди, панически этого боящиеся. Хотя нельзя исключать возможность, что страх происходит из подавляемого желания. Ну так мы все делимся подсознательно на садистов и мазохистов. Любителей подчинять и подчиняться. Сейчас скажу всем известную вещь - в жизни эти роли могут быть вообще противоположны. Насчет привлекательности связывания именно в контексте - у меня так же. Сам по себе бондаж мне неинтересен ну никак. А для кого-то это целое искусство. Как, впрочем, и тиклинг.
Таира: Коракс пишет: мы все делимся подсознательно на садистов и мазохистов. Любителей подчинять и подчиняться. Сейчас скажу всем известную вещь - в жизни эти роли могут быть вообще противоположны. Я с этим согласна. Но приходилось слышать и другое мнение,- что пассив в Теме, как правило, и по жизни такой же. Интересно, у кого какие наблюдения?
Коракс: Таира Да, эти роли могу быть противоположны в теме и в жизни, но могут быть и нет. Хотя я думаю, первое встречается все же чаще, так как человек просто компенсирует нехватку определенных эмоций и снимает усталость от исполнения одной и той же роли. Командующему хотя бы иногда надоедает командовать, подчиненному - подчиняться. Я также думаю, что если роль не меняется даже в Теме, это можно объяснить просто подсознательным страхом.
trickster: Коракс пишет: Насчет привлекательности связывания именно в контексте - у меня так же. Сам по себе бондаж мне неинтересен ну никак. А для кого-то это целое искусство. Если ты про Шибари, то это как раз "в контексте". Или ты имеешь в виду - только в контексте тиклинга? Я говорил об эротическом контексте вообще.
trickster: Таира пишет: Но приходилось слышать и другое мнение,- что пассив в Теме, как правило, и по жизни такой же. Если судить по тематическим форумам, то по жизни "пассив в Теме" - амазонки и предводительницы). Так что я согласен с Кораксом.
Коракс: trickster да, я про тематический контекст говорил. Само по себе эротическое связывание и его разновидности вроде того же Шибари - я к этому отношусь как к виду искусства (а это так и есть), который близок определенной категории людей. То есть, не разделяя любовь к нему сам, я никогда не буду говорить, например, что это фигня и извращение какое-то.
trickster: Коракс пишет: То есть, не разделяя любовь к нему сам... Вот этот момент я, кстати, до сих пор не до конца понимаю. У меня всё просто. Я тематик от БДСМ. То есть тиклинг для меня - сладкая вишенка на бдсм-торте, который, в принципе, и без вишенки хорош. Ну, то есть, я его съем. И только потом начну придираться: "Ироды, куда вы подевали вишенку?! У меня осталось чувство какой-то незавершённости." Но торт без вишенки (просто бдсм) лучше, чем вишенка без торта (просто тиклинг в рекламе дезодоранта). То есть, говоря по-ленински, тиклинг у меня - высшая форма БДСМ. И когда я вылез из шкафа и начал общаться на форумах, то был страшно удивлён, что у остальных тематиков это не так. И вот это "не так" я до сих пор не до конца понимаю. У меня связывание - такой же фетиш, как и щекотка. Со всеми вытекающими, включая смущение от одного упоминания, невозможность произнести вслух "это слово" и т.п. Просто по отдельности эти фетиши не полны. Связанная женщина для меня в первую очередь становится намного красивее чем "просто так". Мысль о том, что её ещё и щекотать гораздо удобнее, возникает уже как следствие стремления к этой красоте "припасть" (и преумножить, поскольку связанная женщина, верещащая от щекотки, намного красивее, чем просто связанная). А вот как у других тематиков? Что для вас бондаж - средство достижения цели или часть самой цели? Или что-то среднее? Или что-то другое?
adm-shekotun: trickster пишет: Что для вас бондаж - средство достижения цели или часть самой цели? Средство достижения одной из целей. А цели бывают разные. И бондаж там может быть лишним.
wndr: Интересная тема. До одного момента думал, что никогда не дам себя связать. Но в итоге все решилось иначе, всему виной было лишь доверие партнёру. Ибо тиклер должен чтить свой кодекс, а первым там стоит - "Не навреди".
Hennessy: Ну, мужики, вы даете! Все стереотипы мне поломали. Сначала Тёма, теперь Валя
Sinaeva: Связывание как доп мера для удержания меня, чтобы не убегала и не дралась. =) Согласна на любой вариант, - главное, чтобы было не больно и удобно. В случае возможности выбора предпочту удержание руками или телом. trickster, особое спасибо за интересное мнение.
Ickis: Sinaeva пишет: чтобы не убегала и не дралась. Хорошо что ты на йогу ходишь, а не на каратэ.
Лея: trickster пишет: У меня связывание - такой же фетиш, как и щекотка. Со всеми вытекающими, включая смущение от одного упоминания, невозможность произнести вслух "это слово" и т.п. Просто по отдельности эти фетиши не полны. Для меня было совершенным откровением узнать не так давно, что существует такой фетиш, как связвание. Причем если у актива я еще могу это как-то понять - связал, смотришь на свою работу, красота, волнение, удовлетворение, и еще куча эмоций)), то у пассива...честно говоря с трудом. Когда девушка приходит к своему Верхнему и говорит, мол свяжи меня, что ее доводит просто-таки до экстаза,а потом развязвается и уходит, полностью удовлетворенная)) (это то, что мне рассказывали). Прям чудеса!) Было для меня, честно говоря, откровением каким-то, хотя безусловно каждому свое! А у trickster'а хотела уточнить несколько вещей, лично для себя, поскольку тематика БДСМ для меня новое явление: -а что конкретно у тебя еще входит в этот БДСМ -ный пирог, кроме связывания? (хотя бы пару вещей можешь назвать) Просто у меня было общение исключительно с человеком, который предпочитал легкие, малоболевые разновидности БДСМ, где связыание по сути было основным, интересно как у других) - и второй вопрос, а приемлешь ли ты связывание по отношению к себе, может даже такое уже случалось и какие эмоции испытываешь при этом? Или ты рассматриваешь всегда исключительно активную роль? У меня лично вообще со связыванием странная штука начала происходить, возможно моя особенность. Никогда не было страха - его нет и сейчас, нет и неприятия, просто удовольствие не могу получить сопоставимое тому, что в несвязанном виде. Какой-то зажим идет и почему-то чувствительность падает, легче терплю - вроде как обреченность такая к организму приходит - раз некуда бежать, надо терпеть, и нет того кайфа)) Не знаю, плохо это или хорошо, но сделала для себя такой вывод - мне лучше быть на свободе!)))
Коракс: trickster пишет: То есть тиклинг для меня - сладкая вишенка на бдсм-торте, который, в принципе, и без вишенки хорош. Отвечая на твой вопрос. У меня получается ровно наоборот. БДСМ для меня - сладкая вишенка на тиклинг-торте, который, в принципе, и без нее хорош. Я бы себя определил как тематик с неким креном в БДСМ, то есть мне нравится (пока в теории, но я это четко понимаю) заимствовать оттуда отдельные элементы, которые у тикли призваны усилить ощущения, а у меня, соответственно, удовольствие от процесса. При этом если мне попадется вдруг тикля-актив, вот тут бондаж и вправду может оказаться лишним, и надо будет что-то еще придумывать вместе, чтобы оба остались довольны. Есть же люди, которые никакого связывания не приемлют (и активы, и пассивы), потому что в щекотке для них важен элемент борьбы, состязание. Охотник и жертва. И это совсем другое направление в рамках Темы. Есть люди, подобные тебе, у кого два фетиша, по-моему, отлично друг-друга дополняют, что здорово. А вообще если говорить о тиклинге и БДСМ, в том и другом случае это некая игра, а не просто процесс. Игра где правила каждый раз игроки определяют сами, и где могут быть, как уже говорилось выше, разные цели. То Лея: так пассив и получает удовольствие от своей беспомощности и вынужденного подчинения. Соль здесь, как мне кажется, в том, что человек НЕ ЗНАЕТ, что с его телом будут делать в следующий момент, он никак не может влиять на это. У него нет привычных способов защиты. Вот в такие моменты и рождается возбуждение. Но это ярче выражено как раз у людей, в жизни привыкших влиять всегда и на все, рассчитывать на себя, то есть с активной жизненной позицией.
trickster: Лея пишет: -а что конкретно у тебя еще входит в этот БДСМ -ный пирог, кроме связывания? (хотя бы пару вещей можешь назвать) Вишенка))) И секс. Можно сказать, что связывание, щекотка и секс образуют некое триединство)) Гармония возникает, только когда они собираются вместе. Но это бывает так редко... Лея пишет: Просто у меня было общение исключительно с человеком, который предпочитал легкие, малоболевые разновидности БДСМ, где связыание по сути было основным, интересно как у других) Если брать БДСМ чистый, так сказать - платонический, то у меня было бы так же. Причинять боль не "понарошку" мне было бы неприятно. Кроме того, я совершенно равнодушен к классической бдсм-атрибутике и вообще - к бдсм как стилю (костюмы, оборудование и пр.). Мне нравится бдсм мягкий, домашний и интимный. Лея пишет: а приемлешь ли ты связывание по отношению к себе, может даже такое уже случалось и какие эмоции испытываешь при этом? Или ты рассматриваешь всегда исключительно активную роль? В принципе, активная роль мне ближе (тут всё по Кораксу - в жизни я человек покладистый, пассивный и "ведомый", а в сексе люблю покомандовать). Но пассивная роль мне тоже нравится. А самое интересное - это смена ролей. Мне кажется, только так можно вполне прочувствовать обе роли. И лучше понять партнёршу. Что касается эмоций в пассиве... Острые эмоции. Может быть, даже слишком. Как знать - может, я и активную роль предпочитаю, потому что наслаждение от пассивной чересчур сильно.
Лея: trickster пишет: А самое интересное - это смена ролей. Мне кажется, только так можно вполне прочувствовать обе роли. И лучше понять партнёршу. Золотые слова, trickster, полностью придерживаюсь этой же позиции!
полная версия страницы