Форум » Актуальные беседы » Версия » Ответить
Версия
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Возможно, что мы - те индивиды, чьё испытание на Земле должно быть проведено искушением щекотки. То есть нам дано пристрастие к щекотанию (то же самое и с пристрастием к пассиву в этой сфере) и свободное поле для действий. И от того, будем ли мы щекотать своих ближних (также выступление в качестве пассива) или нет, зависит то, провалим ли мы Экзамен или сдадим его.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Teddy Mouse пишет: Нигде не сказано о том, что это запрещено. Однако, учитывая то, что, как было сказано, удовольствие граничит с греховностью, у меня и возникло предположение, обозначенное в первом сообщении данной ветки. Teddy Mouse пишет: Я разрешаю. Многого мне нужно добиться, чтобы мой авторитет был признан? Немалого: например, лично пообщаться с богом и обсудить с ним этот вопрос.
Лея: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ Ты говоришь, что человек не религиозный, однако с такой легкостью рассуждаешь о грехе, об Экзаменах, о том, что Там, что здесь, о добре и зле. А на что ты опираешься при этом - просто на свои собственные мысли или все же есть какие-то источники? Природа по своему определению не может ничего создать, априори являющееся для человека соблазном ( а ты именно в таком контексте выразил свою мысль). Мол дала тебе, но не пользуйся, видишь какая я хитрая. А с религиозной точки зрения это абсолютная ересь, ибо "тот, кто там наверху" тем более соблазнами не занимается, человек сам их с легкостью находит. Той же палкой, которой можно копать, одновременно можно и убить. Любое самое прекрасное человеческое открытие можно извратить так, что будет кому-то больно и плохо. Все заключается в мере, разумности и понимании каждого конкретного человека, что и зачем он делает. И мера ответственности у каждого своя. Не надо всех судить по себе! Что для одного добро, то для другого зло и наоборот. И каждый в меру своего разумения и понимания жизни будет соответствующим образом поступать. Я убеждена, что щекотка и на 50 процентов от своих грандиозных возможностей не используется. В той же медицине например. Не так давно только стали лечить Смехотерапией многие вещи, в том числе и ожирение, стимулировать обмен веществ и поднимать иммунитет. Читала давно случай про девочку, только что рожденную с каких серьезным пороком, который был вылечен с помощью щекотки пяточек. Тогда она начинала дышать. Вот тебе и колоссальное добро! Метод бесхитростный, бесплатный, но абсолютно эффективный в той ситуации. Ей спасли жизнь! Люди на всей планете, совершенно не в нашей Теме, получали и будут получать от щекотки удовольствие, используя в качестве игры, флирта, ухаживания, веселого времяпрепровождения, телесного контакта с детьми, который им крайне необходим именно в такой форме. А что там с чем граничит - это уже вопрос соврешенно другого порядка. Насилие, пытка, унижение не имеют никакого оправдания в принципе! Но это уже вопрос из другой темы... Что касается пассива - только мне решать, зачем мне это нужно - для удовольствия ли, испытания и проверки себя, тренировки силы воли или потому что я знаю, что это нравится дорогому для меня человеку, а значит может понравиться и мне. Лично я никогда от щекотки неприятных ощущений не получала, надеюсь и не получу. Терпеть иногда было не просто, но не неприятно... А вот по поводу неприятного в жизни скажу следующее. Скорее как оффтоп. Мы что, всегда делаем в жизни только то, что приятно? Как часто делаешь, потому что Надо, потому что обстоятельства таковы, потому что хочешь испытать себя на прочность или выброс адреналина в кровь (например те же экстремальные виды спорта, борьба). Там тодже очень тонкая грань и вообще кругом подстерегают одни опасности - в море акулы, в небе вон - и так все понятно. Стоит ли вообще жить? Так что дело твое - можешь отказываться. Но по Писанию это примерно звучит так - сомневаешься, делай и только тогда познаешь...
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Лея пишет: Ты говоришь, что человек не религиозный, однако с такой легкостью рассуждаешь о грехе, об Экзаменах, о том, что Там, что здесь, о добре и зле. А на что ты опираешься при этом - просто на свои собственные мысли или все же есть какие-то источники? Я могу опираться на что-либо из религии, но не религиозен. Лея пишет: Природа по своему определению не может ничего создать, априори являющееся для человека соблазном ( а ты именно в таком контексте выразил свою мысль). Мол дала тебе, но не пользуйся, видишь какая я хитрая. А с религиозной точки зрения это абсолютная ересь, ибо "тот, кто там наверху" тем более соблазнами не занимается, человек сам их с легкостью находит. Я сказал, это может быть как задание в экзаменационном билете. Лея пишет: Читала давно случай про девочку, только что рожденную с каких серьезным пороком, который был вылечен с помощью щекотки пяточек. Тогда она начинала дышать. Вот тебе и колоссальное добро! Я не говорил, что щекотка не может быть добром, я говорю, что щекотка может квалифицироваться как зло, когда неприятна.
Лея: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: Я сказал, это может быть как задание в экзаменационном билете Лео, тебе самому не смешно, говоря про экзаменац. билет?) @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: щекотка может квалифицироваться как зло, когда неприятна. А что из этого следует? Во "зло" можно превратить что угодно, было бы желание. Но это совершенно не означает, что изначально данное нам Богом/природой исключительно для Добрых дел, от него надо отказываться, ибо тогда тебе придется отказаться практически от каждой употребляемой нами вещи, которая может быть использована как по своему прямому назначению, так и с явным злоупотреблением. Испытание как раз и состоит в том, чтобы подавить в себе желание, если такое вдруг возникнет - злоупотребить: властью, силой, превосходством и.т.д. А отказываясь от деланья, ты тем самым просто отказываешься от жизни, это мое мнение, что не менее греховно. Но если ты утвердился в мысле, что это Зло, не делай, Лео, это твое и только твое личное дело...
Wilka: Что я давно уже говорю: неприятно, противно и греховно - не делай, никто не заставляет.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Лея пишет: Лео, тебе самому не смешно, говоря про экзаменац. билет?) Нет. Я описал возможные условия. Ни малейшей улыбки у меня это не вызывает. Лея пишет: А что из этого следует? То, что надо серьёзно подумать в следующий раз, когда возникнет стремление пощекотать кого-нибудь против его желания. Лея пишет: Во "зло" можно превратить что угодно, было бы желание. Но это совершенно не означает, что изначально данное нам Богом/природой исключительно для Добрых дел, от него надо отказываться, ибо тогда тебе придется отказаться практически от каждой употребляемой нами вещи, которая может быть использована как по своему прямому назначению, так и с явным злоупотреблением. Испытание как раз и состоит в том, чтобы подавить в себе желание, если такое вдруг возникнет - злоупотребить: властью, силой, превосходством и.т.д. А отказываясь от деланья, ты тем самым просто отказываешься от жизни, это мое мнение, что не менее греховно. Но если ты утвердился в мысле, что это Зло, не делай, Лео, это твое и только твое личное дело... Нигде также не сказано, что щекотка дана нам для Добрых дел.
Teddy Mouse: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: Ни малейшей улыбки у меня это не вызывает. "Мне известен этот симптом". ничего страшного, Лео. Это просто нехватка серотонина. Как видимо у многих здесь только что проснувшихся. Кушай щеколат, и будет тебе при щекотке весело! и в других ситуациях. И лишние тревоги снимет, и соображать поможет. @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: Нигде также не сказано, что щекотка дана нам для Добрых дел. Нам всё дано для добрых дел, об этом было сказано.
Лея: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: То, что надо серьёзно подумать в следующий раз, когда возникнет стремление пощекотать кого-нибудь против его желания. Подумай! Все соображения на этот счет прежде всего по отношению к самому себе... Но я про другое хочу сказать. То что ты пишешь сейчас и то, как начиналась тема - две большие разницы. То, что каждого будут индивидуально судить за его дела и поступки - это не открытие истины. Однако в самом первом посте ты просто-таки в указательном порядке говорил о том, что нет, щекотать не нужно, ибо это Зло по определению, и таков, так сказать, экзамен. Потом выяснилось, что только частично и оказывается в щекотке есть много положительного, о чем тебе прекрасно известно, а значит гипотеза изначально не верна и провокационна. А в конце же обсуждения мы скатились к банальщине, про которую знает любой уважающий себя человек: насилие - зло! Вряд ли кто-то будет с этим спорить и вряд ли об этом следовало бы заводить тему, ибо так или иначе об этом говорится и в топиках этого форума, и в общечеловеческих прописных истинах, и в церковных постулатах. Здесь нет ни открытия, ни новизны. Просто форма подачи несколько странная - начали про Фому, а закончили тем, что и обсуждать-то не имеет смысла, ибо и так понятно! Так что про насилие - это не версия, это аксиома.
Teddy Mouse: Лея пишет: насилие - зло! Вряд ли кто-то будет с этим спорить Лея пишет: об этом говорится и в топиках этого форума Здесь спорить не буду. Но в принципе не согласен. Просто учту, что здесь тема насилия как административно-дисциплинарной санкции запретна. Возможно именно намек на этот принцип и вызвал волну возмущений в отношении меня. За это извиняюсь. Дальнейшее обсуждение хотел бы вынести или в личное общение, или на иной форум
Wilka: На ином форуме админы, применяя насилие, быстро всех, кто выпендривается, отправляют в пешее эротическое путешествие. Тут более толерантная атмосфера, выпендривайтесь, кто сколько сможет. Унести.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Teddy Mouse пишет: "Мне известен этот симптом". ничего страшного, Лео. Это просто нехватка серотонина. Как видимо у многих здесь только что проснувшихся. Кушай щеколат, и будет тебе при щекотке весело! и в других ситуациях. И лишние тревоги снимет, и соображать поможет. Это не нехватка серотонина, а серьёзность описанных возможных условий. Teddy Mouse пишет: Нам всё дано для добрых дел, об этом было сказано. Где? Лея пишет: Подумай! Всех касается. Лея пишет: Но я про другое хочу сказать. То что ты пишешь сейчас и то, как начиналась тема - две большие разницы. То, что каждого будут индивидуально судить за его дела и поступки - это не открытие истины. Однако в самом первом посте ты просто-таки в указательном порядке говорил о том, что нет, щекотать не нужно, ибо это Зло по определению, и таков, так сказать, экзамен. Потом выяснилось, что только частично и оказывается в щекотке есть много положительного, о чем тебе прекрасно известно, а значит гипотеза изначально не верна и провокационна. А в конце же обсуждения мы скатились к банальщине, про которую знает любой уважающий себя человек: насилие - зло! Вряд ли кто-то будет с этим спорить и вряд ли об этом следовало бы заводить тему, ибо так или иначе об этом говорится и в топиках этого форума, и в общечеловеческих прописных истинах, и в церковных постулатах. Здесь нет ни открытия, ни новизны. Просто форма подачи несколько странная - начали про Фому, а закончили тем, что и обсуждать-то не имеет смысла, ибо и так понятно! Так что про насилие - это не версия, это аксиома. Тем не менее, я не отказываюсь от сказанного мною в самом начале. Всё остаётся в силе. Однако, я не говорил, что щекотка - это Зло по определению, я сказал, что пристрастие к щекотке могло быть дано нам в качестве искушения и от того, поведёмся мы на него или нет, зависит вопрос сдачи нами экзамена жизни.
Teddy Mouse: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: пристрастие к щекотке могло быть дано нам в качестве искушения искушение, как и греховность - понятия религиозные. А нам тут ограничили возможность обсуждать религию и политику. Я б тебе помог разобраться, но нам сказали нельзя. Так что тема останется неосвещенной. нам просто не только не помогут её разобрать, но и помешают общаться. как это обойти я пока не знаю...
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Teddy Mouse пишет: Нам всё дано для добрых дел, об этом было сказано. @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: Где? ?
trickster: Как обычно, один - ноль в пользу девочек. Мужчины вообще идиоты, но особенно - когда пытаются философствовать. По себе знаю.
Лея: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: Щекотание вызывает всплеск чувств и, как правило, частично эти чувства неприятны - значит, это можно квалифицировать как зло. Я опиралась на эту твою цитату, где черным по белому так сказать...про Зло. Почему из этого должно следовать, что в каких-то там билетах запрещено категорически ее применять - непонятно, тем более если тебе прекрасно известно, как много от щекотки бывает пользы. Но обсуждение я прекращаю, все что хотела - сказала. Промолчать не смогла). В твоих рассуждениях, Лео, нет ничего религиозного, вот мое резюме, это чистый домысел, исключительно твой, без всяких аргументов. Если тебя не удовлетворили контраргументы - флаг тебе в руки! Не делай, ибо страх несдачи экзамена будет сопровождать всю жизнь).
Wilka: Зачем вообще тогда тут околачиваться, ради спасения других "заблудших тиклофилов"? Другие как-нибудь сами разберутся, что есть для них Зло, и что есть экзамены. Насаждать свои мысли среди других, активно сопротивляющихся - тоже явное насилие, а значит, зло.
adm-shekotun: Лея пишет: это нравится дорогому для меня человеку, а значит может понравиться и мне. Настоящая любовь. Или дружба! ;))
teo: Wilka пишет: Зачем вообще тогда тут околачиваться, ради спасения других "заблудших тиклофилов"? Другие как-нибудь сами разберутся, что есть для них Зло, и что есть экзамены. Насаждать свои мысли среди других, активно сопротивляющихся - тоже явное насилие, а значит, зло. потому что из других ресурсов погнали несвежими тряпками))
trickster: Помнится, ещё Великомученик Полисад на параллельном форуме пытался проповедовать тематическое воздержание, поскольку эротическая щекотка не соответствует православным красно-коричневым ценностям, которыми он в то время как раз увлёкся. Я им говорил: "Не баньте Колю! У него мозг больной, а сердце доброе!" Но меня, как всегда, никто не слушал... Теперь Коля в нирване. Ему хорошо. Зато Лео всё ещё с нами. Прикипел он к нам душой. Жалеет нас. Пропадём ведь без духовного окормления! И правильно думает. Пропадём. А ещё радует, что у Лео завёлся Ученик. Осталось разъяснить Ученику, что Общество Потребления - это плохо. Делать это нужно, кратко и парадоксально отвечая на многословные зачёсы Ученика. Ну, не мне учить Бодхидсатву.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: trickster пишет: Как обычно, один - ноль в пользу девочек. Мужчины вообще идиоты, но особенно - когда пытаются философствовать. Я так не считаю. Я прирождённый философ. И, по-моему, философствовать у меня получается неплохо. Лея пишет: Я опиралась на эту твою цитату, где черным по белому так сказать...про Зло. Почему из этого должно следовать, что в каких-то там билетах запрещено категорически ее применять - непонятно, тем более если тебе прекрасно известно, как много от щекотки бывает пользы. Не ДОЛЖНО. А МОЖЕТ. Потому что это искушение на удовольствие. Лея пишет: В твоих рассуждениях, Лео, нет ничего религиозного, вот мое резюме, это чистый домысел, исключительно твой, без всяких аргументов. На религиозность своих текстов в данной ветке, собственно, не претендую, но аргументы с моей стороны есть: см. выше про искушение. Wilka пишет: Зачем вообще тогда тут околачиваться, ради спасения других "заблудших тиклофилов"? Эта идея возникла у меня совершенно недавно. Буквально на днях. Я ещё сам не особенно привык к ней ;) Wilka пишет: Насаждать свои мысли среди других, активно сопротивляющихся - тоже явное насилие, а значит, зло. Насилие в данном случае разбавляется конструктивностью насаждаемой вещи. teo пишет: потому что из других ресурсов погнали несвежими тряпками)) Нет, это положение я изложил только здесь. trickster пишет: ...у Лео завёлся Ученик. Это кто?
полная версия страницы