Форум » Курилка » 2012-й Восходит (продолжение) » Ответить
2012-й Восходит (продолжение)
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Вот и наступает легендарный 2012-й год. Что несёт он - конец света или сверхновый уровень развития человеческой цивилизации? Уже ставший великим ещё до своего пришествия, он черпает это величие из богатой палитры чувств, испытываемых к нему, среди которых скепсис и предвкушение, пессимизм и трепет, страх и готовность. И теперь каждому следует задуматься над собой и своими делами, чтобы, только в полной мере осознавая свою личность и в случае надобности проведя своё усовершенствование, переступить черту, за которой начинается новое, великое и необычайное. С наступающим обновлением, уважаемая цивилизация! С Новым, 2012 годом!
Pillow: Жизнь идёт своим чередом. У каждого по-своему. И лишь Лео до сих пор разрывает грани разумного (в грубой форме). И где-то неподалёку все так же восходит 2012-ый...
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Моё дело разуму не противоречит.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Если ты не можешь зажечь свечу в храме, зажги свечу в своей душе.
trickster:
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Человечность непопулярна, – ухмыляясь, сказал мне дьявол. Я должен бороться, – ответил я. У тебя есть шанс, – великодушно вдохновил меня Бог.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Когда правитель обладает доброй волей, народ может принять её – и тогда это уже не будет насилием над личностью, это согласие народа и человечная власть над ним.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Я нужен народу, даже если он этого не осознаёт.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: Не называйте меня ни кретином, ни дебилом, ни идиотом. Я ни то, ни другое, ни третье. Я – шизофреник. Это гораздо более совершенная вещь. Так что я не рекомендую меня оскорблять. Я прошёл тест "Маска": по его результатам, шизофрении у меня нет.
trickster: Я всегда знал, что у Леопарда здоровая мания величия. Теперь ещё Трикстера осталось проверить - нормальная у него мания величия или паталогическая
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Нет-нет, "здоровая мания величия" - такого быть не может. Мания величия - это патология. А то, что у меня - это, вероятно, просто интуитивное осознание своих возможностей и амбициозность.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Честные чиновники – истинная сила государства.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Людям пора учиться правильно расставлять приоритеты – наслаждению вкусом мяса предпочитать духовную эволюцию.
SpiralExistence: "Каждый день великое Солнце встаёт, чтобы освещать наш путь. Оправдай его дело". - Так-то милая метафора, однако... "Стремись к тому, чтобы твой путь был истинным". - Как порекомендуешь вычленять именно этот "истинный" путь из всех мириад человеческих возможностей? (Почему-то подобные рекомендации в той или иной форме очень часто звучат из уст различных эзотериков и прочих высокодуховных личностей, у них какая-то особенная любовь к заложенному в слове "истина" пафосу - впрочем, во что-либо интересное всё это выливается крайне редко). "Магия рождает мистику". - ...В свою очередь же магию рождает ограниченность людского знания (а в некоторых случаях ещё и хитрые манипуляции мошенников). "Моё дело разуму не противоречит". - А вот позволю также не согласиться - демонстрируемый тобой образ мысли губит у человека рационализм, скептицизм и критическое мышление, что для разумного человека будет довольно гибельно. "Когда правитель обладает доброй волей, народ может принять её – и тогда это уже не будет насилием над личностью, это согласие народа и человечная власть над ним". - На одной доброй воле в политике далеко не уедешь. Да и, честно говоря, редко в какой современной политической системе вся или почти вся власть сосредоточена в руках единоличного правителя - собственно, даже принцип разделения власти не просто так ниоткуда с потолка взяли. А кроме этого не стоит забывать, насколько тупым может быть народ, порой со святой уверенностью в собственной правоте поддерживающий диктаторов-тиранов-угнетателей или же в гневном порыве свергающий разумнейших личностей и предающий уничтожению собственные же ценности и былые святыни, верящий в сказки о лучших мирах и не видящий дальше собственного носа. "Я нужен народу, даже если он этого не осознаёт". - Ага, натворишь ты дел, если получишь власть... нет уж. "Честные чиновники – истинная сила государства". - А раз с ними такие проблемы (и не только по этой причине) было бы лучше заменять максимальное число этих самых чиновников в процедуре управления государством машиной. Машина не имеет личных амбиций, машина не обманывает, машина не устаёт, машине не упустит что-либо из внимания.
trickster: SpiralExistence пишет: Машина не имеет личных амбиций, машина не обманывает, машина не устаёт, машине не упустит что-либо из внимания.Даёшь кибертехнократию! Матрица спасёт Россию! Кстати, спасибо, что напомнили - мне сегодня паспорт получать.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: SpiralExistence пишет: Как порекомендуешь вычленять именно этот "истинный" путь из всех мириад человеческих возможностей? Надо следовать путём человечности. SpiralExistence пишет: В свою очередь же магию рождает ограниченность людского знания... Ограниченность людского знания рождает не магию, а квалификацию мистикой тех или иных необъяснённых событий. SpiralExistence пишет: А вот позволю также не согласиться - демонстрируемый тобой образ мысли губит у человека рационализм, скептицизм и критическое мышление, что для разумного человека будет довольно гибельно. Демонстрируемый мной образ мысли скорее просто расширяет мировоззрение людей. SpiralExistence пишет: На одной доброй воле в политике далеко не уедешь. Уедешь, если политика правильная. SpiralExistence пишет: Да и, честно говоря, редко в какой современной политической системе вся или почти вся власть сосредоточена в руках единоличного правителя - собственно, даже принцип разделения власти не просто так ниоткуда с потолка взяли. Не возражаю против системы не единоличной власти - главное, чтобы власть была человечной. SpiralExistence пишет: А кроме этого не стоит забывать, насколько тупым может быть народ, порой со святой уверенностью в собственной правоте поддерживающий диктаторов-тиранов-угнетателей или же в гневном порыве свергающий разумнейших личностей и предающий уничтожению собственные же ценности и былые святыни, верящий в сказки о лучших мирах и не видящий дальше собственного носа. Народ надо развивать. SpiralExistence пишет: Ага, натворишь ты дел, если получишь власть... нет уж. Не нет, а да - когда я получу власть, буду продолжать творить благие дела. SpiralExistence пишет: А раз с ними такие проблемы (и не только по этой причине) было бы лучше заменять максимальное число этих самых чиновников в процедуре управления государством машиной. Посозерцаем - как дело пойдёт.
Wilka: SpiralExistence пишет: натворишь ты дел, если получишь власть.. Не получит, не беспокойся. Он создан не для реальной власти, а для трепотни на форуме, и ещё чтобы нервы трепать всем читающим. trickster пишет: мне сегодня паспорт получать А старый? Ах,да, возраст подошёл...
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Wilka пишет: Не получит... Не факт. Wilka пишет: Он создан не для реальной власти, а для трепотни на форуме, и ещё чтобы нервы трепать всем читающим. Ты не знаешь, для чего я создан.
SpiralExistence: "Ограниченность людского знания рождает не магию, а квалификацию мистикой тех или иных необъяснённых событий". - Вообще-то сам такой подход в корне неверен. Мы много чего можем не знать даже о самом ближайшем нашем окружении, однако по отношению ко всем этим "чудесам" всё-таки стоит сохранять критический, скептический взгляд. Когда-то и молния казалась гневом седых богов, а от чумы лечились... сожжением заживо женщин. Сейчас мы более чем разобрались в этих явлениях, молнию можем генерировать на специальных станциях (красиво получается), а чумную палочку размножаем на питательных культурах в лабораториях. Это я к тому, что незнание / непонимание чего-то не означает сверхъестественности оного. И тогда встаёт интересный вопрос: что же в этом мире остаётся волшебного? Быть может, только музыка... И ещё есть такая известная фраза: "Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств" (Карл Саган, конечно). Так что позволю сейчас к тебе обратиться с такой просьбой: покажи хотя бы в какой-то значимой мере существование хотя бы одного чуда, которое бы было проявлением этих самых магии или мистики. Только на какие-то личные свидетельства ссылаться в таком контексте совсем точно не стоит, ибо сказано было: персональный опыт есть крайне неточный аргумент (господи боже ты мой, а ведь свидетельские показания используют все судебные системы развитых стран - в какой же мы, извиняюсь, заднице). "Надо следовать путём человечности". - Конкретики больше, конкретики, иначе что "истинный путь", что "путь человечности" - всё одно, высокопарная псевдодуховность. "Демонстрируемый мной образ мысли скорее просто расширяет мировоззрение людей". - Зёрна от плевел отделять не умеешь, вот и "расширяешься" куда не следовало бы. Ладно бы сидел себе и просто верил во всю эту няшку (что всё равно довольно печально), так примеряешь на себя роль своеобразного проповедника и даже (упаси господи!) стремишься во власть. Тогда как сам вот так когда-то высказался: "Ты имеешь право на неадекватное поведение – но исключительно только лишь до черты, за которой наступает ущерб окружающим". (К слову, я бы даже эту фразу оспорила). "Уедешь, если политика правильная". - Ну так вот чтобы она правильной была, нужны теоретические знания, способности эти знания применять на практике и чёрт знает как много всего ещё. А то ведь "Дорога в Ад вымощена благими намерениями". Так со всей своей добротой и заботой и скатишь страну в кошмар и ужас (не скатишь, потому что не видать тебе власти - не в этой жизни уж точно). "Не возражаю против системы не единоличной власти - главное, чтобы власть была человечной". - ...А ещё эффективной. Хотя я и этой твоей "человечности" не понимаю толком. "Народ надо развивать". - Отлично, я сама как бы не против такого - в одном большом споре где-то далеко отсюда как раз высказывалась в похожем ключе. Вопрос тут к тебе скорее будет такой: как именно планируется развивать народ (т.е. какими методами и средствами) и в какую сторону? "Не нет, а да - когда я получу власть, буду продолжать творить благие дела". - А как ты поймёшь, что творишь именно благо? Как избежишь банальных ошибок, от которых, к слову, никто не защищён? Ну и напоследок самое, пожалуй, важное в этом моём обращении к Лео. Ты вот вещаешь о "путях человечности" и лелеешь мечту стать во главе правительства, где также во множестве спорных ситуаций придётся выбирать какое-то единственное "верное" решение... Ну так вот - почему бы не потренироваться в этом выборе сейчас? Так что держи интересную задачку и дай самый правильный и человечный на неё ответ. Итак, вагонетка собирается задавить пять человек. Только вы можете повернуть рычаг и перевести вагонетку на пути, где находится один человек. Этот человек является нобелевским лауреатом, который близок к открытию лекарства от вируса иммунодефицита, которое будет производиться генетически модифицированными растениями, но помогает только обладателям черного цвета кожи. По оценкам, экспертов из всемирной организации здравоохранения, такое лекарство может спасать сотню тысяч жизней темнокожих жителей Африки в год, причем гибель ученого отложит появление лекарства на два года. Впрочем, по мнению членов ассоциации генетической безопасности, такое лекарство (полученное из ГМО растений) приводит к бесплодию, а организация ВИЧ диссидентов утверждает, что ВИЧ не вызывает СПИД и не ведет ни к чему плохому, а то и вовсе не существует. Эксперты ВОЗ и большинство научного сообщества отрицают то, что написано выше в данном абзаце. Теперь опишем пятерых людей, находящиеся на текущем пути вагонетки. Во-первых, среди них имеется теолог, который молится за то, чтобы вагонетка сама остановилась. Теолог защитил, а ВАК утвердил диссертацию по теологии, доказывающую существование Бога. Теолог заявляет, что обнаружил молитву, которая работает, но только если она направлена на помощь истинно верующему человеку. Теолог просит не поворачивать рычаг, ибо он истинно-верующий человек и Бог, услышав его молитву, сам остановит вагонетку, и никто не пострадает (теолог лежит на рельсах ближе всех к вагонетке). Нобелевский лауреат с атеистическим мировоззрением под божью защиту, по словам теолога, не попадает. Если теолог все-таки умрет - его теория будет опровергнута, а специальность ВАК по теологии - ликвидирована. Если рычаг не повернуть, а Бог остановит вагонетку, теолог сам станет Нобелевским лауреатом. Рядом с теологом на рельсах лежит патриарх, который ранее высоко оценил диссертацию теолога, во время выступления перед государственной думой, однако в отличие от теолога просит дернуть за рычаг (задавить ученого). Патриарх имеет нотариально заверенный документ, что в случае его спасения он велит раздать все церковные предметы роскоши (от яхт, лимузинов и активов РПЦ в банках, до изъятых ранее помещений школ, больниц) в пользу нищих, больных и бездомных через выбранные вами благотворительные фонды. Речь идет об имуществе и активах на более, чем пятьдесят миллиардов рублей. То есть, двести тысяч нищих, бездомных или больных получат по двести пятьдесят тысяч рублей каждый, что может спасти их от голода, нехватки лекарств и жилья. Известно также, что в случае гибели Патриарха, его объявят святым, а рядом с главным зданием МГУ построят в его честь часовню. Рядом с патриархом Кириллом лежит беременная женщина (первый триместр). Эта женщина собиралась сделать аборт, по-видимому, не считая своего эмбриона человеком (шестым человеком на рельсах), но, с учетом ситуации, готова передумать. Последние два человека на этом ответвлении пути - гетеросексуальная семейная пара, планирующая завести троих детей (но пока бездетная). Спасти их можно альтернативным путем: не повернув рычаг, а сбросив перед поездом стоящую на мосту гомосексуальную пару (двое мужчин, увы, не толстых, вполне ухоженных, хорошо одетых, спортивного телосложения, поэтому поезд все равно задавит теолога, патриарха и беременную женщину). В принципе можно сбросить эту пару под поезд и в случае если вы решите повернуть рычаг, чтобы добавить их к числу жертв вместе с нобелевским лауреатом (кстати, она - женщина). За это Милонов уступит вам свое депутатское кресло (этого не случится, если из-за вас умрет патриарх). Наконец, стоит отметить, что есть еще один путь - взорвать вагонетку (никто из лежащих на рельсах не пострадает). Но с этим вариантом тоже имеется пара нюансов. Дело в том, что это особая вагонетка. В вагонетке везут секретные чертежи танка "Армата", без которых российские танки будут гарантировано хуже американских, и икону Пресвятой Матроны. Кроме того, если взорвать вагонетку, погибнет полковник ФСБ, который охраняет захваченных им в плен директора компании Монсанто, Навального, Обаму и его точную копию - результат эксперимента в секретной лаборатории по 3D копированию людей. Все они тоже погибнут, а технология 3D копирования людей не достанется Путину. Путин хочет использовать технологию, чтобы (потенциально) жить и править вечно (на доступность технологии другим людям ваше решение не влияет). Все происходит в Крыму, который на момент событий контролируется Украиной. Взрыв вагонетки гарантированно послужит поводом для присоединения Крыма к России. В противном случае Крым в ближайшем будущем останется за Украиной. В Белоруссии будет убито дополнительно двести тысяч коров, чтобы компенсировать недополученное мясо, которое будет уничтожено на подступах к России, как "санкционное". В рамках мер по предотвращению терроризма, государственная дума запретит пропаганду игры Counter-Strike среди несовершеннолетних. На реализацию закона будет выделено 50 миллиардов рублей из бюджета, которые уйдут в панамские оффшоры. Нобелевский лауреат, полковник ФСБ, директор компании Монсанто, а также гомосексуальная пара - веганы. Независимо от выбора, суд вас оправдает (вам ничего не грозит). А теперь я предоставляю слово вам, уважаемые читатели. Какой из предложенных путей выберете вы? И главное - объясните почему?
Wilka: Я бы всех передавила, включая женщин, детей, гомиков, теологов и нобелевских лауреатов, можно ещё и Украину с Америкой. Исключая только двести тысяч коров, ибо их жалко.
trickster: SpiralExistence пишет: покажи хотя бы в какой-то значимой мере существование хотя бы одного чуда, которое бы было проявлением этих самых магии или мистикиЕсли я верно понял фразу Лео, то он стоит на тех же позициях отрицания сверхъестественного, что и ты. Выражается только своеобразно) господи боже ты мой, а ведь свидетельские показания используют все судебные системы развитых стран - в какой же мы, извиняюсь, задницеБольше дронов-наблюдателей! Хороших и разных! Чтобы Большой Брат всё видел и не нуждался в свидетельских показаниях))) ...что "истинный путь", что "путь человечности" - всё одно, высокопарная псевдодуховность. Поймать Леопарда на его наивной демагогии - всё равно что отнять у ребёнка конфету. Легко и приятно))) "Ты имеешь право на неадекватное поведение – но исключительно только лишь до черты, за которой наступает ущерб окружающим". (К слову, я бы даже эту фразу оспорила). А что не так с этой фразой? Выглядит на удивление разумно. как именно планируется развивать народ (т.е. какими методами и средствами) и в какую сторону? Добрыми методами и задушевными средствами. В сторону пламенного патриотизма и беззаветной преданности Вождю))))))) Как избежишь банальных ошибок, от которых, к слову, никто не защищён? Постом и молитвой. Вообще наша дискуссия чем-то похожа на беседу братьев Штрассеров в отдельном кабинетике «Бюргербройкеллер». Один требует себе единоличной власти. Другой хочет всё национализировать и механизировать. А доктор Геббельс из-под стола обоих подначивает. Мол, правильно! Давайте, геноссе! Жгите дальше! Wilka пишет: Я бы всех передавила, включая женщин, детей, гомиков, теологов и нобелевских лауреатов, можно ещё и Украину с Америкой. Исключая только двести тысяч коров, ибо их жалко.А это Адольф Алоизыч вернулся с кичи, шваркнул кулаком по столу и вопит: "Кельнер! Всем скипидару в задницу за мой счёт! Такая у меня политическая программа!"
полная версия страницы