Форум » Курилка » 2012-й Восходит (продолжение) » Ответить
2012-й Восходит (продолжение)
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Вот и наступает легендарный 2012-й год. Что несёт он - конец света или сверхновый уровень развития человеческой цивилизации? Уже ставший великим ещё до своего пришествия, он черпает это величие из богатой палитры чувств, испытываемых к нему, среди которых скепсис и предвкушение, пессимизм и трепет, страх и готовность. И теперь каждому следует задуматься над собой и своими делами, чтобы, только в полной мере осознавая свою личность и в случае надобности проведя своё усовершенствование, переступить черту, за которой начинается новое, великое и необычайное. С наступающим обновлением, уважаемая цивилизация! С Новым, 2012 годом!
trickster: SpiralExistence пишет: Итак, вагонетка собирается задавить пять человек. Голосую: всех убить - и стрелочника, и пьянь на рельсах. Потому что в этом случае меня похвалит Вилка. Если рычаг не повернуть, а Бог остановит вагонетку, теолог сам станет Нобелевским лауреатом. Клёвая шутка! Нравится))) Рядом с теологом на рельсах лежит патриархПрекрасно! Рядом с патриархом Кириллом лежит беременная женщина (первый триместр).Ах, вот они зачем на рельсах валяются! Е*утся, паразиты! Вообще, прикольно. Групповушка на рельсах. Ощущения должны быть острые... Надо попробовать. Очевидно, женщина только что забеременела. Понятно, зачем она хочет сделать аборт. Патриарх ей за это денег обещал. Спасти их можно альтернативным путем: не повернув рычаг, а сбросив перед поездом стоящую на мосту гомосексуальную пару (двое мужчин, увы, не толстых, вполне ухоженных, хорошо одетых, спортивного телосложения, поэтому поезд все равно задавит теолога, патриарха и беременную женщину)Мало у нас гомосексуальных пар... Некого на рельсы бросить! За это Милонов уступит вам свое депутатское кресло (этого не случится, если из-за вас умрет патриарх). Кстати, Лео! А это неплохо для начала. А то всё планируешь-планируешь. Пора уже начинать восхождение. Кроме того, если взорвать вагонетку, погибнет полковник ФСБ, который охраняет захваченных им в плен директора компании Монсанто, Навального, Обаму и его точную копию - результат эксперимента в секретной лаборатории по 3D копированию людей. Трикстер кончает и плачет от зависти к Экзистенс. В Белоруссии будет убито дополнительно двести тысяч коров, чтобы компенсировать недополученное мясо, которое будет уничтожено на подступах к России, как "санкционное". В рамках мер по предотвращению терроризма, государственная дума запретит пропаганду игры Counter-Strike среди несовершеннолетних. На реализацию закона будет выделено 50 миллиардов рублей из бюджета, которые уйдут в панамские оффшоры. Нобелевский лауреат, полковник ФСБ, директор компании Монсанто, а также гомосексуальная пара - веганы. Трикстер больше не может плакать. Он только слабо подёргивает ножками. Поэма о вагонетке прекрасна!
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: SpiralExistence пишет: Вообще-то сам такой подход в корне неверен. Мы много чего можем не знать даже о самом ближайшем нашем окружении, однако по отношению ко всем этим "чудесам" всё-таки стоит сохранять критический, скептический взгляд. Когда-то и молния казалась гневом седых богов, а от чумы лечились... сожжением заживо женщин. Сейчас мы более чем разобрались в этих явлениях, молнию можем генерировать на специальных станциях (красиво получается), а чумную палочку размножаем на питательных культурах в лабораториях. Это я к тому, что незнание / непонимание чего-то не означает сверхъестественности оного. И тогда встаёт интересный вопрос: что же в этом мире остаётся волшебного? Быть может, только музыка... Пока наука не на 100% познала физику, проявление её неизвестных людям законов допустимо называть мистикой. SpiralExistence пишет: И ещё есть такая известная фраза: "Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств" (Карл Саган, конечно). Так что позволю сейчас к тебе обратиться с такой просьбой: покажи хотя бы в какой-то значимой мере существование хотя бы одного чуда, которое бы было проявлением этих самых магии или мистики. Стигматы. SpiralExistence пишет: Конкретики больше, конкретики, иначе что "истинный путь", что "путь человечности" - всё одно, высокопарная псевдодуховность. Не называй это псевдодуховностью. Это духовность. Путь человечности - путь честности, справедливости, милосердия, уважительности, отзывчивости и духовности. SpiralExistence пишет: Зёрна от плевел отделять не умеешь... Умею. SpiralExistence пишет: ...вот и "расширяешься"... Без кавычек. SpiralExistence пишет: ...куда не следовало бы. Следовало бы. SpiralExistence пишет: Ладно бы сидел себе и просто верил во всю эту няшку (что всё равно довольно печально)... Не печально. А если печально для тебя, ты забыла поставить ИМХО. SpiralExistence пишет: ...так примеряешь на себя роль своеобразного проповедника... Я и есть проповедник. SpiralExistence пишет: ...и даже (упаси господи!) стремишься во власть. Не упаси Господи, а дай Бог! SpiralExistence пишет: Тогда как сам вот так когда-то высказался: "Ты имеешь право на неадекватное поведение – но исключительно только лишь до черты, за которой наступает ущерб окружающим". Моё поведение адекватное и я не нашу ущерб окружающим. SpiralExistence пишет: (К слову, я бы даже эту фразу оспорила). Оспорить ты можешь всё что угодно - это не означает, что данная фраза неправильная. SpiralExistence пишет: Ну так вот чтобы она правильной была, нужны теоретические знания, способности эти знания применять на практике и чёрт знает как много всего ещё. У меня есть основополагающие принципы. Это главное. Всем остальным будут заниматься министры. SpiralExistence пишет: А то ведь "Дорога в Ад вымощена благими намерениями". Необязательно. SpiralExistence пишет: Так со всей своей добротой и заботой и скатишь страну в кошмар и ужас... Не факт. SpiralExistence пишет: ...не видать тебе власти - не в этой жизни уж точно... Не факт. SpiralExistence пишет: А ещё эффективной. Естественно. SpiralExistence пишет: Хотя я и этой твоей "человечности"... Без кавычек. SpiralExistence пишет: ...не понимаю толком. Уже понимаешь. SpiralExistence пишет: Вопрос тут к тебе скорее будет такой: как именно планируется развивать народ (т.е. какими методами и средствами) и в какую сторону? В сторону человечности, массовой её пропагандой с помощью СМИ. SpiralExistence пишет: А как ты поймёшь, что творишь именно благо? Как избежишь банальных ошибок, от которых, к слову, никто не защищён? Человечность - это благо. SpiralExistence пишет: Ну и напоследок самое, пожалуй, важное в этом моём обращении к Лео. Ты вот вещаешь о "путях человечности" и лелеешь мечту стать во главе правительства, где также во множестве спорных ситуаций придётся выбирать какое-то единственное "верное" решение... Ну так вот - почему бы не потренироваться в этом выборе сейчас? Так что держи интересную задачку и дай самый правильный и человечный на неё ответ. Итак, вагонетка собирается задавить пять человек. Только вы можете повернуть рычаг и перевести вагонетку на пути, где находится один человек. Этот человек является нобелевским лауреатом, который близок к открытию лекарства от вируса иммунодефицита, которое будет производиться генетически модифицированными растениями, но помогает только обладателям черного цвета кожи. По оценкам, экспертов из всемирной организации здравоохранения, такое лекарство может спасать сотню тысяч жизней темнокожих жителей Африки в год, причем гибель ученого отложит появление лекарства на два года. Впрочем, по мнению членов ассоциации генетической безопасности, такое лекарство (полученное из ГМО растений) приводит к бесплодию, а организация ВИЧ диссидентов утверждает, что ВИЧ не вызывает СПИД и не ведет ни к чему плохому, а то и вовсе не существует. Эксперты ВОЗ и большинство научного сообщества отрицают то, что написано выше в данном абзаце. Теперь опишем пятерых людей, находящиеся на текущем пути вагонетки. Во-первых, среди них имеется теолог, который молится за то, чтобы вагонетка сама остановилась. Теолог защитил, а ВАК утвердил диссертацию по теологии, доказывающую существование Бога. Теолог заявляет, что обнаружил молитву, которая работает, но только если она направлена на помощь истинно верующему человеку. Теолог просит не поворачивать рычаг, ибо он истинно-верующий человек и Бог, услышав его молитву, сам остановит вагонетку, и никто не пострадает (теолог лежит на рельсах ближе всех к вагонетке). Нобелевский лауреат с атеистическим мировоззрением под божью защиту, по словам теолога, не попадает. Если теолог все-таки умрет - его теория будет опровергнута, а специальность ВАК по теологии - ликвидирована. Если рычаг не повернуть, а Бог остановит вагонетку, теолог сам станет Нобелевским лауреатом. Рядом с теологом на рельсах лежит патриарх, который ранее высоко оценил диссертацию теолога, во время выступления перед государственной думой, однако в отличие от теолога просит дернуть за рычаг (задавить ученого). Патриарх имеет нотариально заверенный документ, что в случае его спасения он велит раздать все церковные предметы роскоши (от яхт, лимузинов и активов РПЦ в банках, до изъятых ранее помещений школ, больниц) в пользу нищих, больных и бездомных через выбранные вами благотворительные фонды. Речь идет об имуществе и активах на более, чем пятьдесят миллиардов рублей. То есть, двести тысяч нищих, бездомных или больных получат по двести пятьдесят тысяч рублей каждый, что может спасти их от голода, нехватки лекарств и жилья. Известно также, что в случае гибели Патриарха, его объявят святым, а рядом с главным зданием МГУ построят в его честь часовню. Рядом с патриархом Кириллом лежит беременная женщина (первый триместр). Эта женщина собиралась сделать аборт, по-видимому, не считая своего эмбриона человеком (шестым человеком на рельсах), но, с учетом ситуации, готова передумать. Последние два человека на этом ответвлении пути - гетеросексуальная семейная пара, планирующая завести троих детей (но пока бездетная). Спасти их можно альтернативным путем: не повернув рычаг, а сбросив перед поездом стоящую на мосту гомосексуальную пару (двое мужчин, увы, не толстых, вполне ухоженных, хорошо одетых, спортивного телосложения, поэтому поезд все равно задавит теолога, патриарха и беременную женщину). В принципе можно сбросить эту пару под поезд и в случае если вы решите повернуть рычаг, чтобы добавить их к числу жертв вместе с нобелевским лауреатом (кстати, она - женщина). За это Милонов уступит вам свое депутатское кресло (этого не случится, если из-за вас умрет патриарх). Наконец, стоит отметить, что есть еще один путь - взорвать вагонетку (никто из лежащих на рельсах не пострадает). Но с этим вариантом тоже имеется пара нюансов. Дело в том, что это особая вагонетка. В вагонетке везут секретные чертежи танка "Армата", без которых российские танки будут гарантировано хуже американских, и икону Пресвятой Матроны. Кроме того, если взорвать вагонетку, погибнет полковник ФСБ, который охраняет захваченных им в плен директора компании Монсанто, Навального, Обаму и его точную копию - результат эксперимента в секретной лаборатории по 3D копированию людей. Все они тоже погибнут, а технология 3D копирования людей не достанется Путину. Путин хочет использовать технологию, чтобы (потенциально) жить и править вечно (на доступность технологии другим людям ваше решение не влияет). Все происходит в Крыму, который на момент событий контролируется Украиной. Взрыв вагонетки гарантированно послужит поводом для присоединения Крыма к России. В противном случае Крым в ближайшем будущем останется за Украиной. В Белоруссии будет убито дополнительно двести тысяч коров, чтобы компенсировать недополученное мясо, которое будет уничтожено на подступах к России, как "санкционное". В рамках мер по предотвращению терроризма, государственная дума запретит пропаганду игры Counter-Strike среди несовершеннолетних. На реализацию закона будет выделено 50 миллиардов рублей из бюджета, которые уйдут в панамские оффшоры. Нобелевский лауреат, полковник ФСБ, директор компании Монсанто, а также гомосексуальная пара - веганы. Независимо от выбора, суд вас оправдает (вам ничего не грозит). А теперь я предоставляю слово вам, уважаемые читатели. Какой из предложенных путей выберете вы? И главное - объясните почему? Вытащу из вагонетки чертежи и икону, и взорву её, а Крым и так уже присоединён к России. trickster пишет: Если я верно понял фразу Лео, то он стоит на тех же позициях отрицания сверхъестественного, что и ты. Выражается только своеобразно) Неверно понял. Я не отрицаю сверхъестественное. Я просто сказал, что мистикой квалифицируют необъяснённые события. trickster пишет: ...Леопарда на его наивной демагогии... Это не демагогия. trickster пишет: А что не так с этой фразой? Выглядит на удивление разумно. Не на удивление - все мои фразы разумны. trickster пишет: Кстати, Лео! А это неплохо для начала. А то всё планируешь-планируешь. Пора уже начинать восхождение. Восхождение я уже начал.
Wilka: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: Восхождение я уже начал. Где ознакомиться, кроме этого бесконечного заливалова группе лиц на форуме? Публикации во всех доступных СМИ? Показы по телику? Распечатанная программа действий, партия создана, может быть? сколько в ней членов? Её государственная регистрация, с печатями, подписями, уставом? Не может полубомжеватый элемент, безработный, с бесконечными залётами в дурку получить реальную власть. Или ГДЕ ОНА, ПОКАЖИ! Где реалии, а не болтовня пустая?
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Wilka пишет: Где ознакомиться, кроме этого бесконечного заливалова группе лиц на форуме? Это не заливалово, а достойная пропаганда. Wilka пишет: Публикации во всех доступных СМИ? Это скорее будет, когда я приду к власти. Wilka пишет: Показы по телику? И это тоже. Wilka пишет: Распечатанная программа действий...? Программа действий изложена в своде Законов. Wilka пишет: ...партия создана, может быть? Создана (только пока ещё не зарегистрирована). Wilka пишет: Сколько в ней членов? Около полутора десятка. Wilka пишет: Её государственная регистрация, с печатями, подписями...? Когда наберётся 500 членов. А вообще, партия необязательна. Я могу справиться и без неё. Wilka пишет: ...уставом? Написан. Wilka пишет: Не может полубомжеватый элемент, безработный, с бесконечными залётами в дурку получить реальную власть. Во-первых, я не бомжеватый, во-вторых, Адольф Гитлер был бомжом, точнее, спал под мостом в чужом городе, но стал вождём Германии, в-третьих, я работаю на благо цивилизации - веду настоящий Проект и, в-четвёртых, я был в дурке только 1 раз. Wilka пишет: Или ГДЕ ОНА, ПОКАЖИ! В будущем. Точнее, в одном из его вариантов. Который может произойти. Wilka пишет: Где реалии, а не болтовня пустая? Это не пустая болтовня.
Wilka: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: в одном и его вариантов А, ЯСНО! Вот и ключевое понятие. Поливариативность будущего. Но в нашем реальном настоящем, в котором и я шарашусь и воняю, ничего этого нет. И в моём обозримом десятилетнем будущем, в котором я так же буду шаркаться и вонять на весь форум дерьмом - НЕ БУДЕТ! И это прекрасно. Надеюсь, в моей вселенной этого психанутого вариативного будущего не случится. А потом мне уже будет плевать, я покину сей мир.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Wilka пишет: ...в нашем реальном настоящем, в котором и я шарашусь и воняю, ничего этого нет. И в моём обозримом десятилетнем будущем, в котором я так же буду шаркаться и вонять на весь форум дерьмом - НЕ БУДЕТ! Ты не знаешь, что будет в течение 10 лет. Wilka пишет: И это прекрасно. Нет. Wilka пишет: Надеюсь, в моей вселенной этого психанутого вариативного будущего не случится. Наоборот, надейся, что случится. Это не психанутое, а светлое будущее. Вождь восходит, Россия возрождается!
SpiralExistence: Wilka Убийство всех и вся? Но чего ради-то? trickster "Если я верно понял фразу Лео, то он стоит на тех же позициях отрицания сверхъестественного, что и ты. Выражается только своеобразно)" - Чеснок его знает, что он сказать хочет на самом деле. Я даже как-то и не пытаюсь вдумываться слишком сильно, цель моя куда как проще и примитивнее - жутко хочется подловить Лео и тем самым порушить его идеи. В идеале было бы совсем неплохо, обратись он по итогу "общения" к каким-то более-менее вменяемым мыслям. Но я в такой исход почему-то уже не верю, т.к. велика вероятность существования в голове Леопарда сверхценной идеи, которую, как утверждает психиатрия, логикой бесполезно опровергать - бредомышление или шизомышление же. (Хотя я сама, ха-ха, шизотипическое расстройство имею, но разговор не о том сейчас). "А что не так с этой фразой? Выглядит на удивление разумно". - Угу. Тут скорее дело в нюансах... впрочем, я запросто могла запутаться. Так или иначе, как по мне фраза Лео "Ты имеешь право на неадекватное поведение – но исключительно только лишь до черты, за которой наступает ущерб окружающим" сама по себе - продолжение либерального принципа "Свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого". Есть на эту тему вот такой интересный подход: http://argonov.livejournal.com/132025.html "Другой хочет всё национализировать и механизировать". - Только вот я анализирую и размышляю (ах, как же мы замечательно обсуждаем всё это и ещё многое другое в неких отдалённых местах реальностей столь чуждых и извращённых с Шейбой и Прекьюрином... но ты не знаешь ни Шейбы, ни Прекьюрина), пытаюсь хотя бы для самой себя что-то уяснить. Сейчас моя "идеология" суть набор разрозненных идей и идеалов, вязко скреплённых наполовину иллюзорными откровенно надуманными связями - никакой чёткой системности, сплошь массив неопределённостей и допущений. Ну и Президентом мне не быть, куда уж там, а стала бы в некой невероятной вероятности - ничего хорошего не сделала бы в любом случае - не хватит ни знаний, ни умений. Так или иначе, о некоторых вещах рассуждать бывает интересно, мне такое общение в чём-то гораздо ближе банальных "Привет. Как жизнь?" (хотя, опять же, есть люди, которым я могу сказать такое вполне искренне). Здесь же в этой ветке цель у меня явно немножко другая, Лео как полноправного собеседника я даже не воспринимаю и воспринимать не могу в силу полнейшей наивности его воззрений и устремлений. И при этом я совершенно не представляю, как действовать в подобных ситуациях (хотя ситуация такая у меня в "послужном списке" лишь одна - именно эта, с участием Леопарда, никого другого я за свою жизнь так не пыталась вразумить). Ну и безумная задача о вагонетке совсем не моего сочинения. Но она всё равно шедевральная, да. @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ Ты не будешь государственным вождём в силу конкуренции, например. Сейчас у тебя нет ни публикаций в центральных изданиях, ни какого-то лица в СМИ вроде крупных телеканалов страны. Народ тебя попросту не знает, средства пиара в массовом сознании у тебя также отсутствуют. В этих реалиях шанс твоего возвышения до столь значительного уровня крайне маловероятен и требует для своей реализации множества сложным образом связанных и переплетённых друг с другом факторов. Ты говоришь, что будешь промывать мозги людям, когда уже достигнешь вершин, но какими средствами ты попадёшь туда? - Это запрос не отвлечённых духовных философствований, а именно конкретно прописанной техники действий, иначе говоря - сколько-нибудь продуманного плана победы в столь конкурентной среде, как гос. политика. Ну и просто для развития нашей беседы (ну и интересно) хотелось бы услышать твои мнения по поводу таких политических деятелей, как, например, Иван Грозный, Пётр I, Николай II, Иосиф Сталин, Михаил Горбачёв и Владимир Путин. Лучше хоть сколько-нибудь подробные. "Не на удивление - все мои фразы разумны". - Именно то высказывание ("Ты имеешь право на неадекватное поведение – но исключительно только лишь до черты, за которой наступает ущерб окружающим") у тебя как раз-таки вполне разумно и должно хорошо попадать в идеологическую струю либерального мейнстрима (прошу прощения на тавтологию). Однако есть позиция (вроде как вполне разумная), указывающая на откровенные недостатки такого рода формулировок. Подробности читай тут: http://argonov.livejournal.com/132025.html "Пока наука не на 100% познала физику, проявление её неизвестных людям законов допустимо называть мистикой". - Наука изгоняет мистику из нашего сознания, "чудесному" остаётся всё меньше места в реальности - и оно трусливо приспосабливается, тогда как наука значительных скидок не делает. Пусть когда-то между этими двумя картинами мира было много общий пересечений и перетеканий, но по мере развития научной мысли они (почти) полностью разошлись. Я хочу указать на нищету позиции поддержки одновременно обоих систем мировоззрений, по крайней мере наука такого не приемлет в силу глубинных противоречий. Поэтому тебе предстоит выбрать: либо ты именно за рационализм, критическое мышление, т.е. научную картину, либо улетай уже в окончательную религиозность без каких-либо уступок науке. Однако напомню: именно научная деятельность и её прикладные решения определяют развитие цивилизации. "Человечность - это благо". и "Путь человечности - путь честности, справедливости, милосердия, уважительности, отзывчивости и духовности". - Хм, гуманизм? Но возвращаясь к управленческой деятельности Вождя: А как же всё-таки всевозможные ошибки или, например, фактор недостатка информации? А ещё, скажем, человеческий фактор во время исполнения указов. Ну и, само собой, неоднозначные моменты, когда благо для одного человека или группы лиц уменьшает благо другой. "Вытащу из вагонетки чертежи и икону, и взорву её, а Крым и так уже присоединён к России". - А если всё-таки ограничиться предоставляемыми задачей вариантами? Попытайся выбрать один определённый и объяснить, чем он так лучше остальных. Не поворачивать рычаг, геев столкнуть. Не поворачивать рычаг, геев не трогать. Повернуть рычаг, геев столкнуть. Повернуть рычаг, геев не трогать. Взорвать вагонетку. Доверить выбор стоящему рядом мужчине, который знает, что делать. "Стигматы". - Опять же, чтобы преодолеть принцип бритвы Оккама, нужны эти самые экстраординарные доказательства.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: SpiralExistence пишет: ...жутко хочется подловить Лео и тем самым порушить его идеи. Это скорее бесперспективно. SpiralExistence пишет: В идеале было бы совсем неплохо, обратись он по итогу "общения" к каким-то более-менее вменяемым мыслям. Я и так обращаюсь к вменяемым мыслям. SpiralExistence пишет: Но я в такой исход почему-то уже не верю, т.к. велика вероятность существования в голове Леопарда сверхценной идеи, которую, как утверждает психиатрия, логикой бесполезно опровергать - бредомышление или шизомышление же. Вероятно, что это просто серьёзная идея. SpiralExistence пишет: ....ситуация такая у меня в "послужном списке" лишь одна - именно эта, с участием Леопарда, никого другого я за свою жизнь так не пыталась вразумить... Я разумен. SpiralExistence пишет: Ты не будешь государственным вождём в силу конкуренции, например. Ты не знаешь, не буду или буду. SpiralExistence пишет: Сейчас у тебя нет ни публикаций в центральных изданиях, ни какого-то лица в СМИ вроде крупных телеканалов страны. Нестрашно. SpiralExistence пишет: Народ тебя попросту не знает... Узнает. SpiralExistence пишет: ...средства пиара в массовом сознании у тебя также отсутствуют. Присутствуют - интернет. SpiralExistence пишет: В этих реалиях шанс твоего возвышения до столь значительного уровня крайне маловероятен... Не крайне. SpiralExistence пишет: ...и требует для своей реализации множества сложным образом связанных и переплетённых друг с другом факторов. Они могут связаться и переплестись. SpiralExistence пишет: Ты говоришь, что будешь промывать мозги людям, когда уже достигнешь вершин, но какими средствами ты попадёшь туда? Ведением настоящего Проекта. SpiralExistence пишет: ...хотелось бы услышать твои мнения по поводу таких политических деятелей, как, например, Иван Грозный, Пётр I, Николай II, Иосиф Сталин, Михаил Горбачёв и Владимир Путин. Скажу только про Ивана Грозного и Иосифа Сталина: они были жестокие - это недопустимо. SpiralExistence пишет: Именно то высказывание ("Ты имеешь право на неадекватное поведение – но исключительно только лишь до черты, за которой наступает ущерб окружающим") у тебя как раз-таки вполне разумно... Повторяю: все мои высказывания разумны. SpiralExistence пишет: ...и должно хорошо попадать в идеологическую струю либерального мейнстрима (прошу прощения на тавтологию). Это не тавтология. SpiralExistence пишет: Однако есть позиция (вроде как вполне разумная), указывающая на откровенные недостатки такого рода формулировок. Подробности читай тут: http://argonov.livejournal.com/132025.html Разумная не значит правильная. SpiralExistence пишет: Наука изгоняет мистику из нашего сознания, "чудесному" остаётся всё меньше места в реальности - и оно трусливо приспосабливается, тогда как наука значительных скидок не делает. Пусть когда-то между этими двумя картинами мира было много общий пересечений и перетеканий, но по мере развития научной мысли они (почти) полностью разошлись. Я хочу указать на нищету позиции поддержки одновременно обоих систем мировоззрений, по крайней мере наука такого не приемлет в силу глубинных противоречий. Эта позиция не нищая. SpiralExistence пишет: Поэтому тебе предстоит выбрать: либо ты именно за рационализм, критическое мышление, т.е. научную картину, либо улетай уже в окончательную религиозность без каких-либо уступок науке. Мне и так нормально, и духовность - это необязательно религиозность. SpiralExistence пишет: Однако напомню: именно научная деятельность и её прикладные решения определяют развитие цивилизации. Необязательно только она. SpiralExistence пишет: Хм, гуманизм? Можешь считать так. SpiralExistence пишет: Но возвращаясь к управленческой деятельности Вождя: А как же всё-таки всевозможные ошибки или, например, фактор недостатка информации? А ещё, скажем, человеческий фактор во время исполнения указов. "Не ошибается тот, кто ничего не делает." (с) SpiralExistence пишет: Ну и, само собой, неоднозначные моменты, когда благо для одного человека или группы лиц уменьшает благо другой. Благо преступников, которое достигнуто за счёт бедствий других, не стоит того, чтобы его блюсти. SpiralExistence пишет: А если всё-таки ограничиться предоставляемыми задачей вариантами? Попытайся выбрать один определённый и объяснить, чем он так лучше остальных. Не поворачивать рычаг, геев столкнуть. Не поворачивать рычаг, геев не трогать. Повернуть рычаг, геев столкнуть. Повернуть рычаг, геев не трогать. Взорвать вагонетку. Доверить выбор стоящему рядом мужчине, который знает, что делать. В задаче не сказано, что из вагонетки нельзя вытащить чертежи и икону, и ни о каком стоящем рядом мужчине там тоже не сказано. SpiralExistence пишет: Опять же, чтобы преодолеть принцип бритвы Оккама, нужны эти самые экстраординарные доказательства. Есть косвенные доказательства: фото, видео и тексты.
trickster: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: Стигматы. У меня одно время тоже проступали. Это от авитаминоза. @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: У меня есть основополагающие принципы. Это главное. Всем остальным будут заниматься министры.Вилка! Слышишь? Это про нас.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: trickster пишет: У меня одно время тоже проступали. Это от авитаминоза. Не факт, что во всех случаях это от авитаминоза.
Alchemist:
Wilka: SpiralExistence пишет: Убийство всех и вся? Но чего ради-то? Не ради и не вопреки...И не по врождённой злобности характера. Все выживут? -пусть, добре. Все помрут? -также пусть. Ибо никого не жалко.
Wilka: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: У Алхимика самое крутое сообщение в теме!)
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Alchemist пишет: Что из этого следует?
trickster: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ пишет: Что из этого следует?Это групповой портрет участников дискуссии. СПРАВА налево: Леопард, Трикстер, Экзистенс, Вилка, сам Алхимист, прочие участники форума.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: )
Viking: А кое-кому не пора на сезонную поправку крыши? А там, глядишь, и вместо министров санитары сойдут...
полная версия страницы