Форум » Курилка » Vote: Ты боишься смерти? » Ответить
Vote: Ты боишься смерти?
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: И ещё подумал я...
tt: friend пишет: По-моему, смелость это отсутствие страха, а не какое-то отдельное качество. Или страх - отсутствие смелости. На самом деле смелость - преодолённый страх и отличается от его отсутствия - бесстрашия - внутренними характеристиками, а иногда - и внешними проявлениями. Может они и установлены, только их запустить крайне сложно. И как я уже писал выше, если у человека недостаток в меридиане почек, то он будет всегда обеспокоенным. Сложно, но не крайне. А если у человека нет недостатка в меридиане почек? Мне кажется, это доказательство скорее в мою пользу - что страх смерти всё-таки преодолим, а не неизбежен. За счет этого человек не слышит подсказок, потому что в голове у него постоянно работает "словомешалка" не пропускающая советы "сверху". В результате в случае природных катастроф животные обычно успевают спастить, а люди нет. Наша основная проблема - это самомнение или наше огромное "Я". На самом деле, человек может научится думать не только вербально; собственно для многих людей (художники, музыканты, спортсмены и т.д.) правое (конкретно-образное) полушарие имеет явный примат над левым (абстрактно-логическим). При катастрофах животные гибнут столь же часто, как и люди, а иногда - и чаще, хотя случаи разные бывают. Про основную проблему - согласен. У меня смутные подозрения, что у тебя близорукость примерно -3. Такого нет случайно? Нет ни близорукости, не дальнозоркости, вижу одинаково хорошо, очками (даже просто тёмными) не пользуюсь. Просто ради интереса: а с чего возникло твоё смутное подозрение? Но я считаю, что страх тут никуда не девается, просто накапливается опыт реагирования. Страх преодолевается. Т.е. сигнал о критичности ситуации остаётся, а реакции кардинально иные. Grillus811 пишет: А я боюсь смерти. Потому что не хочу умирать. И любое более-менее мыслящее живое существо тоже боится смерти. Потому что страх перед смертью порождён инстинктом самосохранения. Нежелание и боязнь - разные вещи, и они не обязательно сопутствуют друг другу. Ну, стало быть, на этом форуме как минимум 9 абсолютно несмышлёных существ. Порождён. Им же зачастую и преодолевается.
friend: Или страх - отсутствие смелости. Нет . Первичным является страх. На самом деле смелость - преодолённый страх и отличается от его отсутствия - бесстрашия - внутренними характеристиками, а иногда - и внешними проявлениями. Какими? Ты наверное путаешь ситуацию, когда у человека к реакции примешивается еще и ярость. Но это вообще другое - ярость контролирует количество желчи или избыток в меридиане желчного пузыря. Ничего общего ярость и отсутствие страха не имеют, хотя возможно, когда человек "прёт как танк" это сбивает с толку. Сложно, но не крайне. Очень сложно, но возможно. Я спорю не с тем, что страх преодолеть совсем нельзя, а с тем, что на 16 голосовавших человек 9 написали, что они его уже преодолели. Это наивность. Я настаиваю на том, что будь у нас такой процент бесстрашных, весь мир выглядел бы совсем иначе. Исходя из того, что для преодоления страха конкретной ситуации требуется опыт (многократное попадание в аналогичные ситуации с благополучным разрешением), то страх смерти преодолим только тогда, когда человек знает, что его ждёт потом. А так как опыт этот недоступен, то никто точно не может быть уверен в том, что произойдет далее. Вот если ты сможешь развиться до такого состояния, чтобы сходить при жизни в верхние/нижние миры и посмотреть, куда ты попадешь после смерти, тогда, конечно, ты сможешь изжить этот страх. Но этим владеют не так уж много людей. А если у человека нет недостатка в меридиане почек? Мне кажется, это доказательство скорее в мою пользу - что страх смерти всё-таки преодолим, а не неизбежен. Да, это в твою пользу. Недостаток в меридиане почек дает человеку постоянно беспокойство, для которого и повода-то обычно нет. Но страх в рельной ситуации - это не совсем то же самое, хотя соглашусь, что недостаток в меридиане почек усложнят положение очень-очень сильно. При катастрофах животные гибнут столь же часто, как и люди, а иногда - и чаще, хотя случаи разные бывают. Не согласен: http://lenta.ru/oddly/2004/12/30/animals/ Нет ни близорукости, не дальнозоркости, вижу одинаково хорошо, очками (даже просто тёмными) не пользуюсь. Просто ради интереса: а с чего возникло твоё смутное подозрение? Подозрение от того, что тебя так и тянет в сторону традиционного, т.е. психологию и науку. При этом ты похож на человека, который не отрицает существование высших сил. Т.е. получается типичная картина - вера в науку в сочетание с верой в бога. Это традиционная позиция многих людей. Но, если человек верит в науку, то верить в бога он не может никак, потому что для науки "бог" явление полностью анти-научное. Поэтому я предположил, что ты разбираться в чем-то не очень любишь, а повторяешь то, что по телевизору говорят (а там как раз это и говорят - наука и бог каким-то образом сосуществуют, что странно, если человек руководствуется здравым смыслом). Либо ты должен признать, что наука пока ничего не знает, но тогда ты сам признаешь, что в науку ты не веришь, а тогда непонятно, как ты на неё пытаешься операться. По энергетике... следование всему традиционному (т.е. тому, чему учит государство) выражается в том, что у человека избыток в меридиане печени. В 90% случаев это дает близорукость. Давай симпомы по памяти напишу опять: 1) Миопия (близорукость) 2) Судороги 3) Варикоз (меридиан печени контролирует вены). Надо сказать, что и при недостатке бывает варикоз, только другой формы. 4) Алкоголь очень хорошо перерабатывается 5) Гипертония (повышенное давление) 6) Мягкие ногти 7) Ослабленный желчный пузырь (меридиан желчного пузыря автоматически получает недостаток энергии) 8) Избыток в меридиане печени работает против накопления веса 9) Гневливость 9) Традиционные взгляды на жизнь 10) Повышенная работоспособность 11) Жить по режиму "Сова" такой человек вряд ли сможет Улучшение самочувствствия в апреле, а ухудшение в мае. Избыток в меридиане печени больше всего свойственен Тельцам. С годами энергетика в меридианах падает и избытки уходят и переходят сначала в норму, а затем и в недостатки. Дальнозоркость происходит от недостатка в меридиане печени. Обрати внимание, что близорукость с годами практически у всех проходит сама и постепенно превращается в дальнозоркость. Помимо меридианов на традиционность взглядов сильно влияет знак зодиака. "Постоянные" знаки: Телец, Лев, Скорпион, Водолей. Но у тебя знак "мутабельный", поэтому я предположил, что может быть с глазами проблема. Хотя... ты на невменяемого всё же не похож, так что видимо у тебя просто такая манера ведения споров. Страх преодолевается. Т.е. сигнал о критичности ситуации остаётся, а реакции кардинально иные. Меняется и сам сигнал. Вот, например, когда ты первый раз сел за руль машины, то опасался сделать неправильное движение, чтобы не заехать в столб (кстати, очень даже опасная ситуация). Но, когда ты уже поездил и понял что к чему, то сигнал опасности у тебя в голове пропал, потому что ты уже не опасаешься попасть в ДТП. Хотя машина осталась той же самой и ситуация принципиально не изменилась никак, но ты просто научился с ней справляться. А что касается смерти, то нет у тебя возможности попрактиковаться (точнее практики-то было много, да только информация эта закрыта), а поэтому страх смерти победить крайне трудно. Я тебе опять же по аналогии могу привести пример, что есть люди, которые воображают, что даже если они в первый раз сядут за руль машины, то сразу же начнут гонять как настоящие гонщики, просто потому что они себя так представляют. А на деле оказывается всё совсем иначе. Так вот и со смертью вполне может получиться то же самое - мечты мечтами, а на деле всё окажется иначе.
tt: friend пишет: Первичным является страх. Ты наверное путаешь ситуацию, когда у человека к реакции примешивается еще и ярость. Вот именно, что не путаю. Бывают люди, лишённые страха как такового - бесстрашные, это своего рода патология, вроде нечувствительности к боли и она очень редкая. А так смелость - это именно преодолённый страх. В этом смысле страх вроде бы первичен, иначе нечего было бы и преодолевать. С другой стороны (если ты читал мою ссылку о положительных и отрицательных эмоциях - там детально), то получается, что обе эмоции заложены изначально и спорить о первичности - из раздела "о курице и яйце". Я спорю не с тем, что страх преодолеть совсем нельзя, а с тем, что на 16 голосовавших человек 9 написали, что они его уже преодолели. Это наивность. Я настаиваю на том, что будь у нас такой процент бесстрашных, весь мир выглядел бы совсем иначе. Исходя из того, что для преодоления страха конкретной ситуации требуется опыт (многократное попадание в аналогичные ситуации с благополучным разрешением), то страх смерти преодолим только тогда, когда человек знает, что его ждёт потом. А так как опыт этот недоступен, то никто точно не может быть уверен в том, что произойдет далее. Вот если ты сможешь развиться до такого состояния, чтобы сходить при жизни в верхние/нижние миры и посмотреть, куда ты попадешь после смерти, тогда, конечно, ты сможешь изжить этот страх. Но этим владеют не так уж много людей. У тебя очень интересная позиция по поводу страха вообще и страха смерти в частности. Насколько я её понял, то исходя из физиологических (инстинкты), эзотерических (меридиан почек), психологических (неуверенность незнания) и т.д. причин, человек должен испытывать постоянный страх, в том числе - и смерти. Честно говоря, представить человека, постоянно трясущегося от страха, мне столь же сложно, как и абсолютно смелого, не боящегося никого и ничего и сохраняющего это смелость вне зависимости от любых ситуаций. Я рассматриваю некое усереднённое положение и нахожу, что положительные эмоции (в том числе - смелость) преобладает над отрицательными (в том числе - страхом), а если бы этого не было, человечество уже давно вольно или невольно очистило бы Землю от своего присутствия в пользу более "положительных" (в том числе - и отважных) видов. Лимит на смелость - "что для преодоления страха конкретной ситуации требуется опыт (многократное попадание в аналогичные ситуации с благополучным разрешением), то страх смерти преодолим только тогда, когда человек знает, что его ждёт потом" - мне кажется слишком искусственным; я называл уже много и других способов преодоления страха, и, если надо, могу остановится на них и подробнее. Отмечу только ещё раз такую особенность страха как необъективность: человек боится не чего-то конкретного, а "просто" боится; если вынудить его отказаться от конкретного объекта приложения, но не переключить человека на преобладание положительных эмоций, то его страх не исчезнет, а просто подберёт себе новый объект. Не согласен: http://lenta.ru/oddly/2004/12/30/animals/ А почему, собственно, не согласен? Даже там сказано: Но фактических доказательств до сих пор не зарегистрировано", - говорит специалист иоханнесбургского зоопарка Мэтью ван Лироп. (Matthew van Lierop). "По данному вопросу не проводилось никаких конкретных исследований, потому ничего определенного о специфических способностях животных утверждать нельзя", - заявил ван Лироп в интервью Reuters. Под рукой у меня сейчас этих книг нет, но я встречал упоминания о гибели животных во время землетрясений или извержений, в то время, как люди оставались живы. Встречал, правда, и обратные. А также - когда гибли все. Подозрение от того, что тебя так и тянет в сторону традиционного, т.е. психологию и науку. При этом ты похож на человека, который не отрицает существование высших сил. Т.е. получается типичная картина - вера в науку в сочетание с верой в бога. Это традиционная позиция многих людей. Но, если человек верит в науку, то верить в бога он не может никак, потому что для науки "бог" явление полностью анти-научное. Поэтому я предположил, что ты разбираться в чем-то не очень любишь, а повторяешь то, что по телевизору говорят (а там как раз это и говорят - наука и бог каким-то образом сосуществуют, что странно, если человек руководствуется здравым смыслом). Либо ты должен признать, что наука пока ничего не знает, но тогда ты сам признаешь, что в науку ты не веришь, а тогда непонятно, как ты на неё пытаешься операться. "Традиционное" о науке - это ново, именно религия обладает куда более древней "традицией". Ну, многим учёным наука никоим образом не мешала вере, а многие монахи и священники (не только христианские) вполне серьёзно занимались наукой, причём, эта ситуация сложилась задолго до изобретения телевидения. Честно говоря с "телевизионной" точкой зрения на этот вопрос я не знаком. Ты имеешь в виду какие-то конкретные передачи? Если что-то достойное, могу постараться найти... Понятие "бог" - явление не антинаучное, а вненаучное, они просто лежат в разных плоскостях. Наука базируется исключительно на методе получения и обобщения опытных знаний, на "своём поле" этот метод не знает себе равных, но у него имеются и вполне реальные ограничения, в том числе - и вера. Хотя и эти разделы не так уж нестыкуемы, в той или иной степени взаимообмен происходил раньше и происходит и сейчас. Тут, пожалуй, подойдёт следующая аналогия: человеку в его жизни приходится совмещать несколько разных, иногда даже в значительной степени конфликтующих, "жизней" - он имеет профессию, семью, друзей, увлечения и т.д., несмотря на разницу в проявлениях и подходах, тем не менее он всё же один человек, а не несколько маленьких человечков. Не любил бы разбираться - не делал бы этого и тут. В смысле "ничего не знает"? Конечно знает, и очень многое. Но, разумеется, далеко не всё и, более того, всего знать никогда не будет. Но во многих аспектах даёт вполне достаточную опору. По энергетике... следование всему традиционному (т.е. тому, чему учит государство) выражается в том, что у человека избыток в меридиане печени. В 90% случаев это дает близорукость. Давай симпомы по памяти напишу опять: 1 - нет, 2 - иногда, 3 - нет, 4 - да, 5 - иногда, 6 - нет, 7 - нет, 8 - нет, 9 - иногда, 10 - иногда, 11 - нет. "Улучшение самочувствствия в апреле, а ухудшение в мае." - нет никаких сезонных колебаний. Как раз об этом я и писал: что меридианы - очень сложно и запутанно работают, и их однозначное "толкование" скорее всего будет ошибочным. ты на невменяемого всё же не похож, так что видимо у тебя просто такая манера ведения споров. Спасибо на добром слове. Что особенного в моей манере? Меняется и сам сигнал. Вот, например, когда ты первый раз сел за руль машины, то опасался сделать неправильное движение, чтобы не заехать в столб (кстати, очень даже опасная ситуация). Но, когда ты уже поездил и понял что к чему, то сигнал опасности у тебя в голове пропал, потому что ты уже не опасаешься попасть в ДТП. Хотя машина осталась той же самой и ситуация принципиально не изменилась никак, но ты просто научился с ней справляться. А что касается смерти, то нет у тебя возможности попрактиковаться (точнее практики-то было много, да только информация эта закрыта), а поэтому страх смерти победить крайне трудно. Я тебе опять же по аналогии могу привести пример, что есть люди, которые воображают, что даже если они в первый раз сядут за руль машины, то сразу же начнут гонять как настоящие гонщики, просто потому что они себя так представляют. А на деле оказывается всё совсем иначе. Так вот и со смертью вполне может получиться то же самое - мечты мечтами, а на деле всё окажется иначе. Мне кажется, ты тут пишешь о совершенно разных явлениях. Когда человек учится какому-то новому движению - ходить, резать, ездить на велосипеде, водить машину - он использует уже имеющиеся у него двигательные навыки, "более-менее" подходящие, отсюда и резкость, неловкость и т.д. Когда же новые навыки "подогнаны" или (при их отсутствии) сформирован новый, появляется уверенность и ловкость. Естественно, что чем больше таких навыков имеет человек и чем более они разнообразны и отточены - тем более ловок будет человек в различных, даже нестандартных ситуациях (детально - Бернштейн "О ловкости и её развитии"). Эмоции развиваются несколько иными путями, да и разделы мозга за них отвечают иные. С другой стороны, и в том, и в другом варианте существует такая вещь как универсальность. То есть, страхов может существовать и существует великое множество: темноты, высоты, незнакомых людей, смерти, боли, неудачи... И для преодоления их нет надобности прорабатывать опытным путём положительный выход из каждого из них в отдельности; страх можно преодолеть как таковой, в общем. Рассуждения о "возможном" - своего рода софистика. Человек может думать, что не боится смерти. Допускаю даже, что в критической ситуации, его смелость может и не выдержать проверку. Но если таких ситуаций жизнь ему не подбросит, то он может умереть "смелым", в неведении о своей дефектности. С другой стороны, вполне возможна и обратная ситуация: человек может всю жизнь трястись от страха, хотя в экстремале проявить себя вполне достойно (в том числе - и под влиянием того же страха). Но если этого экстремала не будет - умереть "трусом". Тут проводится голосование: "боитесь ли вы смерти?" 9 человек на него ответили отрицательно, 7 - положительно. Можно было бы расширить условия: например, добавить пункты типа: "проверено ли в реальной ситуации". Хотя и это не даст 100% гарантии: человек может струсить 10 раз, а потом осмелеть, возможна и обратная ситуация. В любом случае, я предпочитаю не боятся смерти (пусть даже как процесс, а не результат); а итоги так или иначе всё равно будут подведены уже "за чертой".
friend: Бывают люди, лишённые страха как такового - бесстрашные, это своего рода патология, вроде нечувствительности к боли и она очень редкая. Это уже совсем крайний случай - такое рассматривать, думаю, не стоит даже. Насколько я её понял, то исходя из физиологических (инстинкты), эзотерических (меридиан почек), психологических (неуверенность незнания) и т.д. причин, человек должен испытывать постоянный страх, в том числе - и смерти. Ты всё время передергиваешь на крайность, перетягивая мои доводы в сторону абсурда . Я могу утверждать, что если у человека большой недостаток в меридиане почек, то он будет постоянно беспокоится по всякому поводу. Это не значит, что он бждет прятаться от людей под одеялом, но будет постоянно ожидать беды. Можешь называть это как угодно. Вылезти из этого состояния человек не сможет, пока меридиан не придет в норму. Лимит на смелость - "что для преодоления страха конкретной ситуации требуется опыт (многократное попадание в аналогичные ситуации с благополучным разрешением), то страх смерти преодолим только тогда, когда человек знает, что его ждёт потом" - мне кажется слишком искусственным Время покажет А почему, собственно, не согласен? Даже там сказано: О того, что какой-то профессор в очках не произвел каких-то конкретных измерений суть не меняется. Хорошо, дай своё объяснение этому случаю. "Традиционное" о науке - это ново, именно религия обладает куда более древней "традицией". Под "традиционным" я понимаю то, что пропагандирует государство в настоящий момент времени. Как раз об этом я и писал: что меридианы - очень сложно и запутанно работают, и их однозначное "толкование" скорее всего будет ошибочным. То, что у тебя нет избытка в меридиане печени, я понял, как только ты сказал, что зрение нормальное. Список симптомов же дал потому что отвечал на твой вопрос. Диагноз по Интернету не ставят. Если хочешь разобраться, то можешь обратиться к специалисту в этой области. Диагноз ставится так: у человека на руках есть 6 точек (по 3 на каждой), и специалист просто возьмет тебя за руки и будет "пульс" в этих точках смотреть. Т.е. он тебе положит на руки по 3 пальца. Через секунд 10 он тебе сможет сказать, что у тебя не в порядке. Хороший специалист различает до 200 градаций пульса в этих точках. Никаких баночек с мочой сдавать при этом не требуется. Меридианы работают очень четко и никакой там "неоднозначности" нет. Просто нужно, чтобы тебя лично смотрел человек, который в этом хорошо разбирается. Теория меридианов - это механизм хронических болезней. Учение У-СИН, которое описывает меридианы гораздо древнее, чем многие религии - ей уже 5 с половиной тысяч лет. Ну, и самое главное, что ты никак понять не хочешь - меридианы это самый нижний уровень всего этого божественного механизма. Т.е. это тот самый рычаг через который на тебя можно очень сильно воздействовать. Спасибо на добром слове. Что особенного в моей манере? Да как сказать... у меня друг один (тоже Близнец, кстати) тоже большой любитель поспорить, причем на любые темы, даже в которых он просто "ни бум-бум". Помню он еще давно в институте спорил с преподавателями, причем делал он так: выхватывал какую-нибудь мелочь из общего контекста, и дальше начинал на неё давить, причем в предмете спора он обычно не разбирался. В общем разговор получался со стороны забавный, потому что преподаватель не сразу понимал, что парень просто "словоблуд" и начинал на полном серьезе пояснять и доказывать свою правоту. Короче ощущаю я какую-то параллельность в этом всём. А поэтому предлагаю спор завершить, потому что информация, которую я тебе подкинул, вряд ли тебе нужна, а лить её просто "для подпитывания спора" мне, честно говоря, лень. В любом случае, я предпочитаю не боятся смерти Дык, я вообще о ней не думаю. Да и жить я собираюсь до 125 лет как минимум.
tt: friend пишет: Это уже совсем крайний случай - такое рассматривать, думаю, не стоит даже. Согласен. Не будем рассматривать. Ты всё время передергиваешь на крайность, перетягивая мои доводы в сторону абсурда . Я могу утверждать, что если у человека большой недостаток в меридиане почек, то он будет постоянно беспокоится по всякому поводу. Это не значит, что он бждет прятаться от людей под одеялом, но будет постоянно ожидать беды. Можешь называть это как угодно. Вылезти из этого состояния человек не сможет, пока меридиан не придет в норму. Думается, у нас это общее - мне тоже твои доводы почему-то кажутся крайними. Хотя, не смотря на нашу разницу в восприятиях, абсурдными мне твои выводы не кажутся, скорее: непривычными, иными... О того, что какой-то профессор в очках не произвел каких-то конкретных измерений суть не меняется. Хорошо, дай своё объяснение этому случаю. Объяснений ЭТОМУ случаю у меня нет - я тоже не производил никаких измерений, я просто написал, что встречал упоминания и о других вариантах. Диагноз по Интернету не ставят. Если хочешь разобраться, то можешь обратиться к специалисту в этой области. Не ставят - это точно; но вопрос симптоматики ты сам и поднял. Со специалистом я бы с превеликим интересом пообщался; увы, таковых пока не встречал. Меридианы работают очень четко и никакой там "неоднозначности" нет. Просто нужно, чтобы тебя лично смотрел человек, который в этом хорошо разбирается. Теория меридианов - это механизм хронических болезней. Учение У-СИН, которое описывает меридианы гораздо древнее, чем многие религии - ей уже 5 с половиной тысяч лет. Ну, и самое главное, что ты никак понять не хочешь - меридианы это самый нижний уровень всего этого божественного механизма. Т.е. это тот самый рычаг через который на тебя можно очень сильно воздействовать. У меня возражения не против чёткости работы каналов, а против чёткости трактования этой работы: очень уж много тут разных факторов нужно учесть. Я не совсем понял твоё сопоставление возраста учения о меридианах и "многих" религий. Это к чему? Все мировые религии гораздо моложе 5000 лет... и что же? Почему "не хочу понять"? Хочу. Сомнений в наличии и работе меридианов у меня нет - они зафиксированы во множестве проявлений, когда я писал: Так что каналы - название весьма условное, мы их не сможем пощупать как сухожилия или артерии. то я имел в виду только то, что сказал, без всяких иных намёков. Мы и мысли пощупать не можем, максимум: измерить изменение электрической активности разных отделов мозга, но в существовании мыслей, я полагаю, никто не сомневается? А вот про иерархию "божественного механизма" я действительно не понял. Скажем, образование планет, или рост травы, или пение птиц, или наши физиологические процессы - это тоже в "божественном механизме"? Тогда термин теряет смысл, ибо "небожественного", получается, просто нет... Какие явления к нему относятся, а какие нет? Опять же, по каким критериям происходит определение уровня (высший или низший)? Про рычаг и воздействие - согласен. Но вот такой вопрос: если меридианы так сильно воздействуют на эмоции человека, то возможно ли и обратное воздействие? Ты пишешь, что человек будет тревожится, пока у него не нормализуется меридиан почек... Может наоборот: этот меридиан у него не нормализуется, пока он будет тревожится? Или необходимо именно комплексный подход? Да как сказать... у меня друг один (тоже Близнец, кстати) тоже большой любитель поспорить, причем на любые темы, даже в которых он просто "ни бум-бум". Помню он еще давно в институте спорил с преподавателями, причем делал он так: выхватывал какую-нибудь мелочь из общего контекста, и дальше начинал на неё давить, причем в предмете спора он обычно не разбирался. В общем разговор получался со стороны забавный, потому что преподаватель не сразу понимал, что парень просто "словоблуд" и начинал на полном серьезе пояснять и доказывать свою правоту. Короче ощущаю я какую-то параллельность в этом всём. А поэтому предлагаю спор завершить, потому что информация, которую я тебе подкинул, вряд ли тебе нужна, а лить её просто "для подпитывания спора" мне, честно говоря, лень. Каюсь, не уловил: что в таком разговоре может быть забавного? Познавательно - да, особенно если преподаватель, как ты писал, относился к вопросу серьёзно и давал вполне адекватные комментарии, тем более - с нестандартной стороны. Могло получится глупо: вопрос и ответ не соответствуют друг другу... А забавно?.. friend, общение и на форуме вообще и в любой конкретной теме - дело сугубо добровольное, можем и закончить. Правда обычно темы обрываются естественным образом, без официального объявления. "Параллельность" - в каком смысле? Что мы параллельно прихватили ещё несколько тем? Так обычно и бывает. Или, что тема стала неинтересна? Мне - интересна, иначе не писал бы. Считаешь, что это обсуждение тоже (как у твоего друга-близнеца) строится на "фразе, выхваченной из контекста"? Тогда, пожалуй, смысла жевать несъедобное нет... С информацией "вряд ли мне нужной" ты точно ошибаешься, мне это действительно и интересно, и нужно; так что если не лень - можешь подкинуть ещё на более серьёзном уровне, с ссылками на источники, и в полноценном объёме, а не только применительно к теме обсуждения. Ну, что бы не забивать лишним тему, можно в личку, аську и т.д... Это всё, правда, опять же - при наличии желания. Дык, я вообще о ней не думаю. Да и жить я собираюсь до 125 лет как минимум. А голосовал (как практик) за п.1?! Это изумительно: бояться смерти, не думая о ней! А так - желаю тебе жить нелимитированно долго, пока самому не надоест!
adm-shekotun: ох Ё. ;)
TLatros: adm-shekotun пишет: ох Ё. ;) +1 Встретились два писателя...
friend: tt пишет: Не ставят - это точно; но вопрос симптоматики ты сам и поднял. Ну, предположение же высказать можно. Я это и высказал как предположение. Со специалистом я бы с превеликим интересом пообщался; увы, таковых пока не встречал. Если целью задашься, то встретишь. Не думаю, что Курск такой уж маленький город. У меня возражения не против чёткости работы каналов, а против чёткости трактования этой работы: очень уж много тут разных факторов нужно учесть. Тут факторы берутся из того, что обычно у человека отклонений несколько, а не только в одной паре меридианов. Я не совсем понял твоё сопоставление возраста учения о меридианах и "многих" религий. Это к чему? Все мировые религии гораздо моложе 5000 лет... и что же? Считай, что это была просто историческая справка. А вот про иерархию "божественного механизма" я действительно не понял. Я согласен, что это упрощение, но тем не менее меридианы действительно можно почувствовать и, главное, они реагируют на вполне техногенное воздействие, кроме того, они достаточно хорошо изучены и описаны. То, что находится выше всего этого, "пощупать руками" уже невозможно. Про рычаг и воздействие - согласен. Но вот такой вопрос: если меридианы так сильно воздействуют на эмоции человека, то возможно ли и обратное воздействие? Конечно. Тут существует обратная связь. Ты пишешь, что человек будет тревожится, пока у него не нормализуется меридиан почек... Может наоборот: этот меридиан у него не нормализуется, пока он будет тревожится? Или необходимо именно комплексный подход? Тут надо вернуться назад к тому, что я говорил ранее. Т.е. опять начать с того, что мы постоянно раздаем энергию и кто-то её постоянно потребляет. Давай еще раз тогда. Темные сущности потребляют негативные эмоции и будут всячески стараться их у тебя вызвать. Светлые потребляют позитивные эмоции и также заинтересованы в том, чтобы их у тебя вызывать. И те и эти будут выполнять твои желания в качестве платы за пользование твоей энергией. Твоя задача - сбросить тёмных. Способ простой - не кормить, чтобы сами ушли. Но реально это сделать совсем непросто, особенно, если тёмных много, а светлых почти нет. Для того, чтобы с этим справится существуют разные методики, одна из которых описана в книге М.Норбекова "Опыт дурака или ключ к прозрению". Механизм "светлых/тёмных" при этом не раскрывается вообще, но подробно объясняется как можно достичь результатов. Также есть фильм "Секрет", который, по сути, про то же самое, но только без упражнений, а основан лишь на изменении мыслей на позитивный лад. Всё это, конечно, хорошо, но... сделать это на практике, особенно без помощи наставника, очень и очень сложно. Запросто могут годы уйти на такое дело. Зависит, конечно, от того, в каком положении находится конкретный человек. Еще один момент. Есть такое понятие как карма. В общем-то это такое место, куда складываются "грехи" или, наоборот, нравственные победы. Практически, это четвертый слой ауры, который после смерти тела человека не умирает. Далее он следует за человеком в новое воплощение. В общем-то получается так, что каждый человек своего "контролёра" таскает с собой. Так вот... существуют так называемые "кармические болезни", которые на практике делает эта самая карма. Т.е. она просто захватывает чакру и не дает ей вращаться с нормальной скоростью (чакры ведь идут сквозь всю ауру). При этом энергетическая подпитка через данную чакру уменьшается и, соответственно, в меридианы начинает попадать меньше энергии. А это ведет к развитию заболеваний. К слову сказать, существует такое явление как "проклятье" - это когда кто-то, обладающий магической силой, раскрутил объекту чакру в противоположную сторону, т.е. она начинает работать на отсос энергии из организма. В этом случае объекта ожидает практически 100%-ная смерть, и никакая медицина не поможет. Справится с кармой также совсем непросто. Потому что это что-то типа "божественного наказания", которое еще и наложено за прошлую жизнь, а может быть и за позапрошлую. Возможно, что убавить количество негативной кармы получится, если переосмыслить какие-то свои взгляды или совершить какой-то нужный поступок в нужном месте и в нужное время. Однако "угадать, чего от него хотят" простому человеку обычно невозможно. Есть тут и еще один фокус - плохая энергетика бывает нужна, чтобы человек смог выполнить возложенную на него задачу. Т.е. болячки формируют характер, который возможно необходим, чтобы идти вперед к целе. Здоровый же человек в основном спокойный (вспоми, например, тибетских монахов) и пробиванием себе "окон в Европу" не занимается, так как ему и так хорошо, и он на всё сомтрит с позиций космоса. Также здесь возможно, что болячки используются для того, чтобы ускорить эволюцию человека, потому что желание избавиться от болезней и проблем вполне может помочь человеку "поднять задницу с дивана" и начать искать причины. Таким образом, получается еще один вариант, по которой энергетика у человека может быть в полузагубленном состоянии. Теперь я коротко затрону еще более важные вещи. Как я говорил ранее - наш мир является тренажером, чтобы мы здесь обучались. Название нашего мира "Морок", что практически означает иллюзия, т.е. реально ничего, что мы видим вокруг себя не существует (чтобы в этом убедиться, достаточно обратиться к науке, которая скажет, что всё вокруг состоит из атомов, которые очень малы и между которыми огромные пустоты). Но этот мир существует по заранее написанной программе, т.е. если должна быть вторая мировая война, то она будет, и никто с этим ничего не сделает. Всё это делается, как это не странно звучит, для того, чтобы ускорить нашу эволюцию, т.е. чтобы мы приобрели новые качества. Под словом "мы" подразумеваются не люди, а наши монады, которые, по сути, и есть наше "я". Теперь кто такие "человеки" в данной схеме. Человек здесь лишь одна из проекций, которые создает монада во множестве параллельных миров. Т.е. ты не один такой - в паралельных мирах есть твои двойники и их очень много. Зачем они нужны? А для того, чтобы получать весь суммарный опыт со всех этих двойников. Опыт берется из твоей жизни и жизни твоих копий. Теперь самое главное в этой схеме. Монада заранее знает то, какой опыт она должна получить и какие новые качества приобрести, т.е. практически всё известно заранее. Т.е. получается, что ты живешь по программе, называемой судьба. Но судьба-то общая для всех копий, т.е. практически она распределена между всеми вами и совершенно без разницы, кто из копий "проживет" какой кусок судьбы. Отсюда следует, что в твоей жизни бывают "развилки", где ты сам принимаешь решение - и это единственное, что ты можешь сделать самостоятельно - всё остальное время человек живет по программе. Пример: допустим ты решил стать космонавтом и у тебя был реальный шанс это сделать, но в этом месте была "развилка судьбы". Если ты им стал, то твоя копия стать космонавтом уже не сможет, потому что ты захватил в судьбе эту ветку. Вот примерно такая логика. Из всего этого следует уж совсем мистический вывод - человек не может нести никакой ответственности за свои поступки, потому что он их никак не контролирует. А, соответственно, никакая карма за убийства и прочие дела, которые сурово караются уголовным кодексом, не накапливается. Единственный "ход конём", который может выкинуть человек не по плану - это, например, прыгнуть с 10-ого этажа. Вот это высшие силы действительно не любят, так как это портит программу обучения. Кроме того, за самоубийцу нужно доделывать его недоделанные задачи, потому что общую программу тоже нарушать нельзя. Есть и еще одна причина - когда копия умирает, то оставшиеся копии разделяют между собой её энергетику или, говоря проще, становятся сильнее. Т.е. самоубийство одной копии влечет за собой несвоевременное усиление всех остальных копий, что опять же нарушает программу. Поэтому энергетику самоубийцы удерживают в этом мире ровно столько, сколько этот человек должен был жить по плану. Эта идея, кстати, легла в основу фильма-боевика под названием "Противостояние" (по-английски он называется "One"). Там главный герой (Jet Lee) ходит по параллельным мирам и убивает свои копии, чтобы собирать силу. Опять же вернемся к понятию "грех" или за что накапливается отрицательная карма. Если нельзя оценить действия человека, то, единственное, что остается оценить - это отношение человека к своим действиям. Например, ты совершил нехороший поступок и через 20 лет решил, что ты поступил в тот момент плохо. Вот и всё, собственно. Урок пройден. Если кому-то кажется, что это бред, тогда обратимся к моему любимому христианству, которое, когда-то много веков назад превратило этот процесс "переосмысливания" в акт "отпускания грехов". А как еще можно отпустить грехи убийце, если не знать, что он просто выполняет программу и не может контролировать свои действия? Да никак. Просто в данном случае, христианство как всегда превратило древние знания в индульгенцию для усиления собственной власти. От того, что батюшка-поп тебя перекрестит ничего не изменится (это наглый обман), потому что нужно, чтобы ты сам пересмотрел своё отношение к своему поступку - это и есть урок, который ты должен пройти. Кроме того, я подозреваю, что не все люди обладают судьбой. Но это связано уже с уровнем эволюции, т.е. право самостоятельно "брать задачи" из общей кучи нужно заслужить. По моим данным 70% населения обладают нулевым уровнем эволюции. На этом изложение своих соображений в этой теме заканчиваю. А голосовал (как практик) за п.1?! Это изумительно: бояться смерти, не думая о ней! Ну, представь себе такую ситуацию, что тебя должны назавтра расстрелять и у тебя осталась одна ночь. Сможешь спокойно выспаться? Вряд ли. Т.е. чтобы ответить на вопрос "боишься ты смерти или нет", нужно представить ситуацию, когда тебе эта смерть угрожает. А "не вспоминать" это не есть "решение проблемы". TLatros пишет: +1 Встретились два писателя... Эта тема не является обязательной для прочтения - это же не правила форума.
tt: friend пишет: Но реально это сделать совсем непросто, особенно, если тёмных много, а светлых почти нет. К слову сказать, существует такое явление как "проклятье" - это когда кто-то, обладающий магической силой, раскрутил объекту чакру в противоположную сторону, т.е. она начинает работать на отсос энергии из организма. В этом случае объекта ожидает практически 100%-ная смерть, и никакая медицина не поможет. Справится с кармой также совсем непросто. Потому что это что-то типа "божественного наказания", которое еще и наложено за прошлую жизнь, а может быть и за позапрошлую. Из всего этого следует уж совсем мистический вывод - человек не может нести никакой ответственности за свои поступки, потому что он их никак не контролирует. А, соответственно, никакая карма за убийства и прочие дела, которые сурово караются уголовным кодексом, не накапливается. Единственный "ход конём", который может выкинуть человек не по плану - это, например, прыгнуть с 10-ого этажа. Вот это высшие силы действительно не любят, так как это портит программу обучения. Кроме того, за самоубийцу нужно доделывать его недоделанные задачи, потому что общую программу тоже нарушать нельзя. Есть тут и еще один фокус - плохая энергетика бывает нужна, чтобы человек смог выполнить возложенную на него задачу. Кроме того, я подозреваю, что не все люди обладают судьбой. и, наконец: Ну, представь себе такую ситуацию, что тебя должны назавтра расстрелять и у тебя осталась одна ночь. Сможешь спокойно выспаться? Вряд ли. И все-таки я, рискуя прослыть Шутом, дураком, паяцем, И ночью, и днем твержу об одном - Не надо, люди, бояться! _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Земля - зола и вода - смола, И некуда, вроде, податься, Неисповедимы дороги зла, Но не надо, люди, бояться!*
Человек прохожий: "Нечего плакать нам о смерти Сядем пить пиво в первых рядах Рядом с Богами, рядом с бессмертьем Мы умираем, смерти смеясь" Butterfly Temple? "Волки Одина" Чего бояться-то? Мог я уже несколько раз там оказаться, да Боги решили, что не всё я ещё сделал, что надо, так что нефиг ни в Сваргу, ни к Ящеру в пасть ломиться. Им виднее. Позовут - я готов.
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Dragon.911 пишет: Все это лишь абстракные умозаключения... А, непреведи Господь, случись подойти вплотную к этой черте, думаю, у всех (кто в трезвом рассудке, а не обкурен, скажем) ответ будет одинаков и однозначен... Время покажет ;)
SpiralExistence: Отмечусь, что ли, и тут. Боюсь неизвестности сознательно, а ещё сильнее (много сильнее) - боюсь смерти инстинктивно. Саму раздражает порой.
teo: да, но жизни боюсь, порой, гораздо больше.
I-Bell: В 10 лет не думал. В 20 лет боялся. В 25 реально задумался. В 30 лет осознал окончательно. Я боюсь не смерти, а того отрезка времени, который будет предшествовать ей. Буду ли я корчится от боли или отойду быстро и спокойно? Потом тишина. Сон. Беспамятство, которое меня совершенно не трогает, а вот всё, что предшествует я могу очень остро переживать... Где-то спустя 30-40-50 лет или больше моя могилка есть и мои близкие знают как я отошёл, и они даже иногда приезжают ко мне. Только я не знаю. Сейчас не знаю. Вот это неприятно.
SpiralExistence: To teo: Страх жизни более осмысленный, а вот страх смерти - это глубже сидит. Потому что это вроде как принципиально неразрешимый для человека разумного парадокс - представить состояния, когда тебя самого полностью не существует. Хотя тут уже вполне логическая ошибка видится - когда что-то представляешь, ты делаешь себя наблюдателем некого процесса или состояния; но смерть - это вроде как именно что отсутствие такового наблюдателя. Ну или можно проассоциировать с очень крепким сном (сна я как-то не боюсь, что уже само по себе интересно). А ещё лучше - со временем до рождения (угу, опять непредставляемое состояние). To I-Bell: С моей точки зрения это почти всё равно что всего вообще бояться - я такого не понимаю. Не скажу, что момент перед смертью чем-то особенным выделяется в сравнении с другими моментами жизни. Или боишься того, что будешь понимать, что вот-вот умрёшь? Это-то я понимаю.
азазелла: Grillus811 пишет: я боюсь смерти в страхе смерти смысла просто нет, а зачем осуществлять безсмысленное?? adm-shekotun пишет: ох Ё буква Ъ было б постёбней teo пишет: жизни боюсь бояться жизни вполне разумней, чем смерти
азазелла: Заметьте, все такие безстрашные.. Все не боятся смерти.. Нет, просто представить, как тебя переезжает асфальтоукладчик, сразу меняется мнение..
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Это страдания перед смертью. Вопрос не о страданиях. Вопрос - именно о смерти.
азазелла: @НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@ , а знаешь, если смерть ночью, во время сна, как мой отец погиб - это очень даже "за".
@НЕЖНЫЙ ЛЕОПАРД@: Конечно, да. Но, считается, такую смерть нужно заслужить. И молитва даже вроде такая есть, типа, "Не дай мне, Боже, лёгкой жизни, но лёгкой смерти".
полная версия страницы