Форум » Курилка » Про великий и могучий » Ответить

Про великий и могучий

Вольный: История такая приключилась... Ночевал я у своей подружки по учебе, к которой приехала подружка из Питера. Последняя постриглась под ежа (или химиотерапия?) и переживала, что перестала нравиться парням, зато от лесбиянок нет отбоя. И тут появляются они - подружка первой подружки и ее девушка. Они в восторге от прически. Но это была присказка. А сказка в том, что потом мы стали обсуждать присущую населению этой страны гомофобию. И пришли к поразительному выводу: русский мат, который явлется зеркалом русского мировосприятия, не имеет специального слова для обозначения лесбиянки. Как вы думаете, почему оно так вышло? P.S. Уточняю, что речь об общеупотребительном мате; понятно, что тюремный жаргон женских зон, например, имеет немало соответственных лексических единиц.

Ответов - 30, стр: 1 2 All

rus_tk: А "лесбиянка" - это не мат??? (шутка) Могу лишь только выдвинуть собственное умозаключение. Т.к., скорее всего, главными словотворцами в области мата выступают все-таки мужчины (хотя процент матерящихся женщин увы не перестает расти в последнее время), мужской гомосексуализм вызывает у них большую негативную эмоцию, чем женский, представление о котором навязано порноиндустрией, что к реальной жизни, к сожалению, имеет мало отношения... Ну а негативная эмоция выступает более сильным стимулом словотворчества в мате.

SpiralExistence: Since homosexual males are called «gay», homosexual females should be called «ecstatic».

Grillus811: А на английский зачем переходить?


Elen: Grillus811 пишет: А на английский зачем переходить? А вдруг по-русски не поймут?

mark: Почему не матерного слова для обозначения лесбийской связи в русском языке? Обратимся к историческому опыту и рассмотрим традиционное христианское (европейское) общество. Мужчина всегда считался полноценным человеком. Женщина - не человеком, позже - недочеловеком. Мужеложество являлось особо тяжким преступлением и каралось исключительно сожжением на костре наравне с колдовством или преступлениями против религии. Поэтому для мужчины беспочвенное обвинение в однополой связи - страшное оскорбление, которое можно смыть только кровью. Дуэль - неизбежна. Женщина, вступившая в сексуальную связь с женщиной, подвергалась, как правило, телесному наказанию, потому что гомосексуальные ласки редко приводили к потере девственности. Поэтому для женщины более тяжким оскорблением было обвинение во внебрачной связи или супружеской измене. За эти преступления наказание было только одно - смертная казнь, причем измена каралась аналогично мужеложеству.

I-Bell: Вольный пишет: присущую населению этой страны гомофобию Вот такие заявления вызывают у меня тоску и гнев. Да Россия всегда была одной из самых толерантных территорий. Здесь не преследовали за религию, статью за мужеложство ввели только в СССР, не сжигали ведьм за красоту и т.п. и т.д!.. Обвинение в гомофобии идёт от запада. Например, из-за того, что куча мудаков хочет за каким-то хреном пройтись со своими флажками по главным улицам страны, а люди этого не поддерживают, ибо смысл действительно непонятен. Никто не мешает однополонацеленным реализовывать себя в своих отношениях, но мы против того, что бы между гетеросексуальность и гомосексуальностью стояло равенство. Против - это не означает, что россияне за уничтожение гомосексуалистов. Недопустимо за гомосексуализм угнетать и наказывать, но также нельзя подчинять этому большинство. В конце концов, это меньшинство должно считаться с желаниями большинства, но не наоборот. Вот это единственный камень преткновения. В остальном делай, что хочешь, живи как хочешь, лишь бы не сталкивайся с бритоголовыми. Я завершил :)

SpiralExistence: To Grillus811: Потому что это цитата, которую я привожу в оригинале. Собственно, она довольно хорошо иллюстрирует по крайней мере одну из достаточно значимых сторон отношения общества к геям и лесбиянкам. Источник цитаты — http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/YuriGenre?from=Main.GirlsLove. To mark: «Обратимся к историческому опыту и рассмотрим традиционное христианское (европейское) общество.» и т.д. — Как это вдруг восточные славяне стали относиться к европейскому обществу в период Средневековья? Всё, что написано, относится только и только к т.н. западноевропейским государствам и народам. To I-Bell: Согласна со всем, кроме «В конце концов, это меньшинство должно считаться с желаниями большинства, но не наоборот.» Но всё равно, выйти толпой и кривляться перед остальными, кичась своей нетрадиционной ориентацией, — позерство и социальная агрессия, которые совершенно справедливо могут и должны вызвать ответный ушат помоев на голову как самих позеров, так и ни в чём не повинных «тихих» гомосексуалистов.

SpiralExistence: Только сейчас поняла, что сама тема обсуждения частично некорректна. Ведь в русском языке нет и матерного слова для обозначения гея!

Elen: SpiralExistence пишет: в русском языке нет и матерного слова для обозначения гея! Есть.

SpiralExistence: To Elen: Тогда назовите. Я такого не знаю.

Elen: Не матерюсь на людях. Извиняй, дорогая.

SpiralExistence: To Elen: Дурацкая дискуссия-то получается, когда даже пример приводить стесняетесь (боитесь, стыдитесь etc). OK, тогда я сама приведу объяснение своего заявления. Под спойлером, дабы никого не обижать включёнными туда словами (которые всё же дополнительно «подцензурю»). Собственно, мат: «х*й», «п*зда», «е*ать», «бл*дь» — и производные от них / однокоренные. Остальное — обсценная лексика, которая матом не является, или же даже простые довольно грубые выражения. «Пи*орас», которого вы, вероятно, подразумевали, — пример обсценной лексики, но никак не настоящего мата.

Elen: SpiralExistence пишет: Остальное — обсценная лексика, которая матом не является На бытовом-то уровне разницы нет. Поэтому вопрос был задан автором темы верный. И я согласна с rus_tk и mark'ом насчет исторических корней.

I-Bell: Elen пишет: Есть. Ты, наверное про "пидора"? Так это вульгарное от "педераста", т.е. от словарного слова. Есть ещё "гомосек", "гомосятина", но это тоже не матерные слова, а производные. Так какое же матерное слово есть для гомосексуалистов?

Elen: I-Bell, уважаемый, если вас некто обзовет этим словом, уверена, вы не будете вдаваться в лингвистические тонкости русского народного языка, а засветите говорящему в глаз. Так какая разница: мат- не мат?

gray350z: Вспомнил один бородатый боян (уверен, большинство из вас его знает). Короче: Встречаутся два бывших однокашника, лет десять не виделись. Разговорились, значит, и вот, один говорит: «А я геем стал.» Второй ему отвечает: «Да, так у тебя наверно и квартира в центре, и знакомые известные, и тусовки гламурные...» А тот ему: «Да, нет, живу на окраине в хрущобе, друзья обычные, на тусовки никто не зовет. Просто, вот, стал геем.» А ему в ответ: «Так, какой же ты гей? Ты просто п-дор!» Старый такой анекдот, появился, когда в русский язык из английского перекочевало модное слово «гей».

SpiralExistence: To Elen: И тем не менее. Мне, так, настоящий мат кажется куда более интересным и менее обидным, чем простые вульгарные ругательства. Всё-таки его корни имеют очень древнее происхождение. К сожалению, не многие об этом знают, ещё меньше — помнят. To I-Bell: Верно, что с запада пришло внимание к сексуальным меньшинствам, оттуда же и современная толерантность. Раньше (не в советские времена даже, а ещё до этого — и чем «глубже» по временной шкале, тем заметнее) было как-то всё проще в этом отношении; не было фанатизма. А теперь: и «машущие флажками», и упомянутые бритоголовые — всё фанатики, только на разных идеях зацикленные. А полный список сколько-нибудь заметных для общества «типов» фанатизма, должно быть, довольно много существует; в большинстве своём — одни других не лучше.

teo: "Большинство русских мужчин гомофобы из-за того, что в русском уме очень сильны метастазы криминального кодекса чести. Любой серьезный человек, чем бы он ни занимался, подсознательно примеривается к нарам и старается, чтобы в его послужном списке не было заметных нарушений тюремных табу, за которые придется расплачиваться задом. Поэтому жизнь русского мачо похожа на перманентный спиритический сеанс: пока тело купается в роскоши, душа мотает срок на зоне." В. Пелевин

I-Bell: Elen пишет: I-Bell, уважаемый, если вас некто обзовет Ооо!.. Сколько официоза приносит с того форума всегда ;)

Elen: I-Bell пишет: Сколько официоза приносит с того форума Не, эт я только с Вами так, уважаемый.



полная версия страницы