Форум » Курилка » Накипело » Ответить
Накипело
Sinaeva: Читаю городской портал. В новостях жуткая авария с участием аж двух пьяных водителей. Случайная пассажирка одного из авто, 21-летня девушка, сгорела _заживо_. Сидела на заднем сиденье со стороны бензобака. Никто ее не вытащил. На фотках симпатичное, молодое лицо... Жалко до слез. Оба ублюдка целы и невредимы. Один из них, как полагается, из органов. Да что же это такое?! Гребаный произвол!!! ЧТО еще должно произойти, чтобы люди перестали бухать за рулем?!! Почему?!! Неужели это какие-то особенные ощущения, драйв?!! Какая-то неразрешимая проблема для России. Форумчане, живущие в других странах, поделитесь, как вопрос с пьянством за рулем решается у вас.
dust: В РБ за повторную пьянку не так давно начали отбирать машины. Причем пофиг, на своей едешь, на чужой, на машине работодателя.
Flake: Проблемы ведь не только из-за пьянства, но чтобы лишить себя самого желания бухать перед поездкой, достаточно увидеть пару вышеописанных тобой примеров. У людей, которые хоть как-то шевелят мозгами, такой идеи уже не возникнет. Мне хватило фоток с мест ДТП при сдаче экзамена в ГАИ, чтобы я никогда в жизни не позволил себе сесть за руль, выпив даже пару глотков пива. Как мы видим, чаще всего в ДТП по пьянке попадают "сыночки", а это уже от осознания себя как сверхчеловека. И пока жертвы данных происшествий позволяют с собой так поступать, это не закончится. Сыночек будет знать, что его отмажут, а жертва будет уверена, что ей никто не поможет. Инициативных людей нет, которые взяли бы это под контроль. Хорошая, кстати, организация "СтопХАМ". Для них нет ни крутых, ни блатных. Все нарушители равны :-)
Sinaeva: А как же сами гибдд-шники и полицейские. Ведь через них столько фото проходит по долгу службы. И, как ни крути, все равно большой процент бухих уродов за рулем - они. :( "СтопХам"? Не слышала еще. :) щас погуглю.
dust: И что СтопХам сделает бухарику?
ti-j: Таких событий и ситуаций валом. Случай далеко не единичный.
gray350z: Sinaeva пишет: Форумчане, живущие в других странах, поделитесь, как вопрос с пьянством за рулем решается у вас. Очень просто, конфискация машины, запредельные штрафы, за повторные нарушения можно и срок получить. Часто устраивают пункты проверки в разных местах, например на въезде в тоннель из Манхэттена в Нью-Джерси, вечером, по пятницам и субботам, тормозят всех и проверяют на поддатость. Короче, полицейское государство, никакой свободы. Я бухнуть и сам не дурак, но если иду гулять, то на метро. Оно у нас спокойное и в 3 ночи. Если уже совсем перебрал, то возьму такси.
dust: Самое прикольное что все равно квасят.
gray350z: dust пишет: Самое прикольное что все равно квасят.
rus_tk: Flake пишет: тобы лишить себя самого желания бухать перед поездкой, достаточно увидеть пару вышеописанных тобой примеров Если человек моральный урод - то примеры ему не помогут. Есть люди, которым ваще все пофигу. Как, например, ублюдок, который несколько детей и воспитателя похоронил не так давно в Москве, вылетев на остановку. До этого эпизода он привлекался за пьянку за рулем не один раз. Отбирать машину? Ну отбери ты у него машину. Он найдет новую, снова нажрется и еще кого-нить убьет. Я лично за жесточайшие наказания за пьянку за рулем. Причем тяжесть наказания должна прямо зависеть от степени опьянения. ИНой раз они ведь из-за руля вылезти не могут. Вот первый раз такому упырю штраф тыщ 100 плюс лишение на 1,5 года. Это если без летального. Второй раз однозначно лишение свободы. Любой летальный исход с отягчающим опьянением - лишение свободы.
gray350z: Ах, да, забыл, тут еще и прав лишают. А чтобы машину застраховать и зарегистрировать, нужно права иметь. Без прав ты даже с дилерской стоянки не выедешь. Так что завести новую будет, как минимум, проблематично.
SpiralExistence: To rus_tk: Скажи только, откуда такая ненависть к водителям-алкоголикам? Зачем все эти выражения вроде "моральный урод", "ублюдок" и т.п.? To all: По теме ветки также имеется замечание. Вы никогда не задумывались, что виновники таких ДТП - отнюдь не злостные убийцы, не садисты, упивающиеся совершённым, а слабые, безответственные люди, больные и по-своему также несчастные. Их личная трагедия в том, какую власть над нами имеет алкоголь, как коробит он их жизнь и подавляет самую личность как таковую. Так что не могу я их в чём-то винить, напротив, помочь хочется.
Flake: SpiralExistence , вот как раз вполне адекватная помощь таким людям и, прежде всего, обществу - лишение их прав или даже свободы.
Sinaeva: Спирал, нет мы никогда не задумывались, что люди, убивающие детей только потому, что они НЕ ХОТЯТ НЕ ЕХАТЬ ЗА РУЛЕМ, раз уж нажрались, - это "слабые, больные и несчастные люди". Я не хочу знать, что они безответсвеные, не хочу знать, какие у них отношения с бухлом и уже тем более не хочу знать, как коробится от этого их уродливая личность. У меня двое детей.
rus_tk: SpiralExistence , прошло 12 лет с тех пор как я получил права, но в памяти намертво засели слова инструкрора по вождению: сел за руль, помни, ты - потенциальный убийца. А я развиваю эту мысль: сел за руль пьяным - преднамеренный убийца. А к преднамеренным убийцам я жалости и сочувствия ну никак не могу испытывать. То, что их слабые личности раздавил алкоголь - только они за это должны нести ответственность, а не те, кто случайно оказался на их пути. Не могут не бухать - да пожалуйста пусть продолжают убивать сами себя. Но, садясь за руль они становятся смертельно опасными для общества. А вот от этого общество должно оградить государство. Впрочем оно много что должно, чего не делает. Но я подозреваю, что к насильникам и серийным убийцам ты тоже испытываешь жалость, так что я даже не пытаюсь найти с тобой общего языка.
gray350z: SpiralExistence пишет: помочь хочется. Чем, например?
SpiralExistence: To Flake: "...вот как раз вполне адекватная помощь таким людям и, прежде всего, обществу - лишение их прав или даже свободы". - Давай-ка я предложу иной вариант: сделать таких людей здоровыми, более не зависимыми от алкоголя. Разве такой метод не устраняет и угрозу обществу нисколько не хуже почему-то так любимой вами тюрьмы? To Sinaeva: Извини, но у я не могу не констатировать, что разум у тебя замутнён достаточно примитивными эмоциями. Можно ведь всё-таки как-то абстрагироваться от личных чувств и взглянуть на ситуацию непредвзято. У тебя инстинкт заботы о потомстве в голове превалирует над всем остальным и таким образом сужает кругозор. To rus_tk: "...сел за руль, помни, ты - потенциальный убийца". - Утрирую, конечно, но разве такими рассуждениями не придёшь в конце концов к выводу, что совершенно необходимо вообще отказаться от какого-либо транспорта, а затем и удалить из общества все колюще-режущие предметы, не заниматься спортом (ну а что, можно же случайно кого-нибудь поранить своей "накаченной" силой) и т.д. "Не могут не бухать - да пожалуйста пусть продолжают убивать сами себя". - А в чём, собственно, разница между убийством себя и кого-то другого? "...к насильникам и серийным убийцам ты тоже испытываешь жалость..." - Конечно - несчастных людей следует жалеть. Почему они несчастные? Да потому как не от хорошей жизни и не от здорового разума человек идёт на изнасилование или убийство. "...я даже не пытаюсь найти с тобой общего языка". - Зря, никакого осмысленного диалога так у нас не выйдет. To gray350z: Вылечить - разве не очевидно?
dust: SpiralExistence пишет: Вы никогда не задумывались, что виновники таких ДТП - отнюдь не злостные убийцы, не садисты, упивающиеся совершённым, а слабые, безответственные люди, больные и по-своему также несчастные. Несчастный - топай пешком. Это углубит и расширит твое несчастье, поможет тебе ощутить настоящий блюз. SpiralExistence пишет: Так что не могу я их в чём-то винить, напротив, помочь хочется. На бутылочку подкинуть, например, ага.
SpiralExistence: To dust: Кроме сарказма и иронии ничего не можем написать, да?
Flake: SpiralExistence пишет: Давай-ка я предложу иной вариант: сделать таких людей здоровыми, более не зависимыми от алкоголя. Конечно, я не против! Имея такие способности, можно и мир во всём мире устроить :-)
Sinaeva: Хмм.. хамство вижу я. Ты сама давай предложи, как мудаков спасать, - блесни незамутненым разумом и широким кругозором. Вот что-нибудь интересное придумаешь, будем дальше дискутировать. А пока я даже твоей позиции не вижу. Слово мудаки употребляю осознанно, ибо большая часть из них даже не алкоголики вовсе, - проблем с алкоголем серьезных не имеют. to all: не может тут быть двух мнений, - с потомством или без. Как не может быть двух мнений о Гитлере.
полная версия страницы