Форум » Реальность » Почему Вы не ходите на встречи? » Ответить
Почему Вы не ходите на встречи?
marsylij: Нет, ну мне правда интересно. Дорогие вновь-и-не-очень-зарегестрировавшиеся - почему? Лень, некогда, далеко живете, ждете когда Вас лично пригласят на встречу, боитесь нас, урродов, не нужно вам это? Какие-то еще, не известные мне пока, причины? Я - всеми конечностями "за" повышение посещаемости встреч. Может мы вместе как-то попытаемся это осуществить, а?
ti-j: Наконец-то, хоть что-то похожее на дискуссию пошло. Браво, Vorobey Очень уместное рассуждение. Но есть нюансы в которых твое замечание распадается и не выживет. Во-первых, встреча в стиле анонимных алкоголиков а-ля - Здравствуйте, я Вася! - (хором) Привет, Вася! - И я тиклер. (аплодисменты) подходит только в двух случаях: 1. Если человек считает это недугом и хочет от этого вылечиться. 2. Если человек зовет на помощь типа "изнываю без тикли/тиклера" И чтобы решать этот вопрос, у Темы должна быть ступень повыше. И здесь наступает место для "во-вторых". А во-вторых, наша Тема имеет не такой глобальный резонанс. Другими словами не такая распространенная, как кажется. И этому как сама причина ясна, так и мотивация (а точнее демотивация) каждого понятна. Начну с себя. В период с 2006 по 2009 год у меня можно сказать в буквальном смысле от Темы зависел вопрос жизни и смерти. И ровно за тот же период я познал полное отсутствие мотивации у людей в развитии Темы как раздела интересов сообществ. И хотя, связь Темы с вопросом жизни и смерти у меня стоит по сей день, я понял, что сама Тема не будет поднята хотя бы на одну ступень интересов выше. Тиклеры не хотят, на самом деле, распространения Темы как объекта внимания. Почти каждому просто интересно находить объект для тиклинга, игнорируя все остальное, связанное с этим человеком. Возможно, это еще один дополнительный фактор того, что тикля если на каком-то форуме или в группе соц. сети заявит о себе, то может в очень скором времени об этом пожалеть. Потому что ее довольно быстро облепит толпа неадекватов, воспринимающую ее как бесплатную проститутку, раздвинувшую ноги. Это всё, кстати, является так же демотиватором похода на встречи (я имею в виду, когда не нужно ехать в другую область или другую страну, а встреча в твоем городе). Со стороны отъявленных тиклеров там нечего делать, т.к. пивка попить можно и с другими людьми, а посмотреть на людей можно и на фотках, без физической Темы хочется на это время занять себя чем-то другим. И такая позиция, кстати, тоже не исключена логики. Например, если брать ту же Москву, то представив сообщество фанатов Виктора Цоя, можно смело предположить, что они договорятся встретиться на Арбате, чтобы прямо на месте попить пивка, "обновить" стену и под гитару спеть песни своего кумира. И совсем маловероятно, что они вместо этого пойдут в пивнушку обсуждать принцип работа синхрофазотрона. Теперь что касается упомянутой ранее "встречи анонимных алкоголиков". Если человек считает это недугом и хочет вылечиться, то ему дорога к психоаналитику или к психиатру. Не факт, что для здоровья это пойдет на пользу, то походами на собрание точно не излечится. А что касается второго пункта, то сообщество явно не включит флешмоб "найдем человеку тиклю/тиклера". Потому что для большинства это сравнимо с ситуацией когда нужно для кого-то деньгами пожертвовать, а ты бы сам(а) не против чтобы в твой адрес такую благотворительность включили. А теперь, несколько дополнений от себя лично. По указанным в том числе выше причинам, Тема не наберет глобальности. Потому что огромное количество людей довольно справедливо заняли позицию "я сам(а) по себе". Некоторые наивно полагают, что если группу закидать видосиками, купленными или стыренными у коммерческих контор, либо выложенными home-video, то это бурно поднимет статут Темы. Но эффект от этого не больше, чем у ранних попыток распиарить одесское "потёмки-фрикшоу" или созданный украинский ютуб-канал. И результат - это цифры и статистика. Берем Россию. Основной город, где периодически проходят встречи - это Москва. Да, было дело, что несколько человек в другом городе пару раз пересеклись. И всё, глобализации не случилось. В Украине или других странах (чьи представители присутствуют на данном форуме) тем более глобальностью не пахнет. А ведь, на мой взгляд было бы довольно интересно, к примеру, международная встреча. Например, чтобы итогом пускай двух таких встреч были бы две фотки: одна - на Красной площади, другая - на Майдане. На обоих фотках российский и украинский флаги, а между ними табличка "ТИКЛЕРЫ ПРОТИВ ВОЙНЫ И ВРАЖДЫ МЕЖДУ СТРАНАМИ" Но пойдем далее. И следующая причина, почему Теме не светит глобальность - это "диванные тиклеры", жутко боящиеся, что узнают их личность. Да бывает, что не только их. Кто-то может и помнит случай как у Денчика порвало пятую точку, когда он сначала смело выкладывал фото, видео одной своей тикли, а потом истерил, когда я эту тиклю деанонимизировал (хотя лично и не знаком с ней, и никогда не общался). Хотя, лично она, когда соглашалась это, то могла бы учесть, что может приобрести такую популярность в узких кругах. Ну и, конечно, найдутся очередные "диванные активисты", которые закинут очередное крылатое "критикуешь - предлагай". Призывов к действиям не будет, но пример попытки глобализации возможен. Во-первых, людям с данного форума не мешало бы между собой полностью деанонимизироваться в социальных сетях и подобавляться в друзья. При чем, я имею в виду реальные личности, а не какой-нибудь аккаунт с именем Тиклер Тиклерский и аниме-фоткой и уж тем более не какая-нибудь Марина Пивоварова (имя, фамилию только что с потолка назвал) с чужими фотками в аккаунте, за которыми в реальности сидит неадекватный чувак. Кстати, можно даже использовать политику, что пока человек не подтвердит себя (например, через вебку в скайпе), то не добавлять и не общаться с ним, чтобы урезать все левые аккаунты (это лишь идея, а каждый пусть сам решает). А во-вторых, достаточно согласовать хештеги, которые каждый реальный человек (а не аккаунт-пародия) будет использовать от себя всюду, в т.ч. в любых своих постах на любую тематику. Например, #ятиклер, #ятикля, #я_тиклер, #я_тикля И как знать, может это выстрелит.
marsylij: ti-j пишет: "диванные тиклеры" по моему ОЧЕНЬ вредят. толку от них никакого. в реальности они не проявятся никогда. а интровертов, теоретиков, стеснительных, "я другой" и т.д. - пруд пруди. при этом они лучше всех знают что и как надо делать. сугубо в теории, конечно. по клипам. где условно "голая раком со спины" порно-модель жутко боится щекотки ti-j пишет: людям с данного форума не мешало бы между собой полностью деанонимизироваться в социальных сетях и подобавляться в друзья а это и так есть. не важно под каким ником там человек если я знаю кто это на форуме и уж тем более - общалась лично и мне это общение интересно продолжать. а вконтакте это удобнее, чем тут
Venom: У меня тут сам просится вот какой вопрос: а зачем нужна вообще глобализация (именно глобализация) движения? Развитие нужно, постепенное обновление, кто-то приходит, кто-то уходит... Мне вот кажется, что тут такой же случай, как и с глобализацией, например, артхауса или минимал-техно... Есть небольшая компания, и нет задачи популяризовать себя всеми способами - потому что на каждого адекватного потенциального тематика найдутся десять-двадцать неадекватных нетематиков, желающих реализовать свой недотрах слегка экстравагантным образом. И такой поток способен завалить всё уважение к Теме напрочь.
Vorobey: От marsylij: джемы по контактной импровизации что это? Контактная импровизация (КИ) - это как танец без правил. Главная задача КИ сосредоточение на своих ощущениях, взаимодействии с другими людьми, изучении человека как чувствующего существа. Занятия по КИ могут подаваться ведущим как конкретные телесные практики, а могут проходить и в формате "джема" - тогда остаются только собственные внутренние ограничения. как ты сам сказал - девчат тематиков меньше чем ребят тематиков. предложения увидеться один на один девушкам поступают регулярно. ходить с каждым один на один? это ж сколько времени нужно. дома что-то придумывать, как-то пытаться совпасть по графикам. а некоторые и просто опасаются (и, кстати, в некоторых случаях, абсолютно правильно). а общая встреча как раз тот самый шанс "и людей посмотреть и себя показать". Вот практически идеальное объяснение того, почему девушки должны предпочитать общие встречи личным. Однако, на общих встречах форума Тема не важна и Venom подтвердил это, сказав, что не за Темой приезжает. Что же теперь стало не ясным вообще - это почему девчата-тематики-новички должны больше хотеть пойти на встречи форума вместо танцев. От ti-j: Очень уместное рассуждение. Но есть нюансы в которых твое замечание распадается и не выживет. Наверное есть, но крупных противоречий я пока не заметил. Говоря о некоей схожести со встречей анонимных алкоголиков, я, в первую очередь, имел в виду не столько зависимость и анонимность, сколько кажущуюся со стороны скучность мероприятия, и попытался объяснить, почему прийти на встречу может быть страшно. Я вовсе не исключаю, что опытные участники получают удовольствие от простого общения на темы не близкие с Темой, а новички могут воодушевиться тем, что к реальному знакомству их привёл ТЕМАТИЧЕСКИЙ форум, а не какой-нибудь другой. Тиклеры не хотят, на самом деле, распространения Темы как объекта внимания. Почти каждому просто интересно находить объект для тиклинга, игнорируя все остальное, связанное с этим человеком. По указанным в том числе выше причинам, Тема не наберет глобальности. Потому что огромное количество людей довольно справедливо заняли позицию "я сам(а) по себе". Наоборот. Глобализация почти завершена. Просто, живём мы далековато от центра глобализации, на периферии. Однажды, я, вроде, писал на этом форуме, что слова "тиклинг", "тиклер", "тикля" и т.п. не нравятся мне из-за того, что в них нет тех смыслов, которые заложены в родном языке. Тиклинг - это такая деятельность или вид услуг. Чего же тогда удивляться боящимся тиклям и охотящимся за ними тиклерам? Ничего личного, как и положено в бизнесе. "Ничего личного" - это корень проблемы развития Темы (не путать развитие с глобализацией). Щекотка - это больше чем наполовину психологический процесс. Смеяться легче в компании того человека, которому доверяешь свои эмоции. Так что на благо развития Темы пойдёт личностная психологическая работа. Именно личностная работа, а не рекламные акции по усилению тиклерского движения в России, Украине или Казахстане. Про это надо сказать отдельно. Дело в том, что когда мы продвигаем Тиклинг-движение как сообщество или брэнд, то поддерживаем тем самым идею дробления общества на группы по различным признакам и заодно становимся заложниками этого дробления (система стремится к состоянию "каждый сам по себе"). "Любитель женских ножек Василий" и "Фут-фетишист Василий" - это словосочетания разного значения. Давайте не клеить на себя не нужных ярлыков. В действительности, мы хотим не продвигать движение, а сделать так, чтобы щекотки в нашей жизни стало больше. Наша жизнь - это культура взаимоотношений друг с другом и в обществе. Снова приходим к психологии личности человека, как к элементарной составной части этой культуры и как к тому единственному, что мы способны изменить. Из этого так же следует, что:Во-первых, людям с данного форума не мешало бы между собой полностью деанонимизироваться в социальных сетях и подобавляться в друзья. При чем, я имею в виду реальные личности, а не какой-нибудь аккаунт с именем Тиклер Тиклерский и аниме-фоткой и уж тем более не какая-нибудь Марина Пивоварова (имя, фамилию только что с потолка назвал) с чужими фотками в аккаунте, за которыми в реальности сидит неадекватный чувак.По-моему, это очень простой и дельный совет. https://vk.com/artiom_pawlowicz
adm-shekotun: ti-j пишет: людям с данного форума не мешало бы между собой полностью деанонимизироваться в социальных сетях и подобавляться в друзья У многих именно так и произошло. Но тут есть нюанс. Велик шанс, что если чье-то лицо "засвечено" в тематической контенте или на форуме или еще как-то, и ты с ним в друзьях, то для твоих близких - нетематиков, или противников этого дела может возникнуть озарение неприятнйо для них правдой. С кучей не нужных выводов. И так случалось. И из-за этого мы лишиись некоторых очень важных форумчан (лишились именно как форумчан). В какой-то момент лично я даже удалил ВСЕХ форумчан из своих друзей в соцсетях. Но, вотсап ни кто не отменял. И там мы вполне себе продолжаем контактировать. ti-j пишет: Почти каждому просто интересно находить объект для тиклинга, игнорируя все остальное, связанное с этим человеком В упрощенной схеме - да. А по факту, лично у меня, с теми с кем был или есть регулярный тиклинг был интерес как раз ко всему ээээ комплекту ))). И независимо от того, есть сейчас тиклинг или нет с этими персонами мы общаемся плотно и сильно дружески. И да! Тиклей мало. Заинтересуй её. Проще это сделать на встрече. И ходили к нам не только форумчанки. А и девочки вне темы. И кто-то приобщился ))
ti-j: adm-shekotun пишет: У многих именно так и произошло Для глобализации однозначно этого не достаточно. Для локальных моментов - с головой хватит. adm-shekotun пишет: Велик шанс, что если чье-то лицо "засвечено" в тематической контенте или на форуме или еще как-то, и ты с ним в друзьях, то для твоих близких - нетематиков, или противников этого дела может возникнуть озарение неприятнйо для них правдой. С кучей не нужных выводов. Кроме вопроса "Ну и что?" больше ничего не возникает. Во-первых, чтобы засветиться - для этого нужно совершить соотвествующие действия. Во-вторых, те кто соглашаются засветиться в видео, которые будут выложены в публичном пространстве (даже если узкотематическом), должны отдавать себе отчет, что их при желании смогут деанонимизовать. Вспомним даже Денчика, у которого пятая точка взорвалась когда я его тиклю Машу деанонимизировал. При чем, лично с ней не знаком и никогда не общался. Дргуих тоже деанон сделал с кем он контактировал. И отсюда сразу логичный вопрос. Как это повлияло на ту же Машу? На нее сразу шквал тиклеров набежали? Возможно, хотя маловероятно. Уверен, все неадекваты давно у нее в черном списке. А лично на ней это как-то отразилось негативно в жизни? Она Денчику заявила, что из-за этого у нее вся жизнь испортилась? Да ничего подобного не случилось. В-третьих, а чего там париться на тему "А что обо мне кто подумает?". Об этом есть смысл париться только тогда, когда у тебя очень сильно публичный статус и именно уличенность Темой может на что-то плохое повлиять. Но это тоже маловероятно. Вот простой пример. Допустим видим четыре заголовка новостей: 1. Пьяный кандидат в депутаты сбил человека и скрылся с места ДТП. 2. Кандидат в депутаты щекотал свою спутницу в парке. 3. Кандидат в депутаты нахамил журналистам, задавшим неудобные вопросы. 4. Кандидат в депутаты был замечен на подкупе избирателей. И каждая новость подкрепляется фото, видео. И фигушки новость №2 вызовет какой-то негативный резонанс. Даже если потом человек окажется в студии и в эфире ведущая его спросит "Что это было? Зачем вы этим занимались?", а ответ будет "Нравится мне так. Хотите, могу вас пощекотать", то это вообще никак не отразится. В-четвертых, если кто-то парится над вероятностью, что по сарафанному радио раскрутят репутацию, то можете можете смотреть пункт "в-третьих" и в целом расслабиться. Например, люди, которые контактировали со мной в Теме, даже несмотря на существование материалов, не попали в паблик и про них ничего не знают по этому поводу. Так же, те, кто хорошо меня знают, могли видеть и мои интервью, участие в передаче на ТВ по довольно резонансному делу о защите моих прав, а так же могли мои роли в кино увидеть. И вот как-то сарафанное радио нигде не сработало. Никто нигде меня даже не спросил о Теме (т.к. не вкурсе). Так что старайтесь о разных мелочах меньше заморачиваться. adm-shekotun пишет: Проще это сделать на встрече У меня перед глазами сразу две картинки. - Толпа желающих "заинтересовать" по совету админа и бедная девушка, не знающая куда себя девать от такого обилия внимания; - Мультик про "Кто похвалит меня лучше всех - тот получит....". Прям по такой же аналогии тикля скажет "Кто заинтересует меня лучше всех....". Хотя, в свое время Хенеси и Марси конкурс объявляли.
adm-shekotun: ti-j пишет: Кроме вопроса "Ну и что?" больше ничего не возникает Ты ещё не женился, видимо? А вот ничего, кроме проблем в семье или косых взглядов на работе (С разными проблемами в коммуникации, включая руководителей). Вот именно так с нашими и произошло. ТАк что не надо мыслить столь глобально, типа репутация депутата. Не репутация, а возможно сломанная личная жизнь. Или проблемы в работе. Всего-то. ti-j пишет: У меня перед глазами сразу две картинки. Ну, у тебя такие картинки. А на практике - сессии по итогу. ))
ti-j: adm-shekotun пишет: Ты ещё не женился, видимо? Ты все ЗАГСы Украины проверил или у тебя кандидатуры для меня? adm-shekotun пишет: А вот ничего, кроме проблем в семье или косых взглядов на работе (С разными проблемами в коммуникации, включая руководителей) Вообще ничего подобного не наблюдалось. Ни у меня, ни у кого-либо. adm-shekotun пишет: возможно сломанная личная жизнь. Или проблемы в работе Как-то без переломов и проблем в работе. Разве что у кого-то ума хватит загрузить всё в паблик, а потом на корпоративные почты (особенно руководящим лицам) разослать ссылки с текстом "Народ, зацените!"
alexis: Бреда уже столько, что я перестаю понимать о чем вообще речь. К слову говоря почти все женщины с которыми я так или иначе "пересекался" знают о моих увлечениях. И мне пофиг и они не относились к этому как-то неадекватно. Вообще думаю, что многие из вас делают из этой темы преобразование типа муха->слон.
Venom: ti-j пишет: Кроме вопроса "Ну и что?" больше ничего не возникает. Хорошо, что существуют люди, у которых ситуация именно такова. Но это небольшой процент тематиков, у которых просто или негде возникнуть проблемам, или же клали они болт с левой резьбой на все слухи и на всё своё окружение в целом. alexis пишет: И мне пофиг Да, вот примерно так, и на всех сразу.
Venom: ti-j пишет: - Толпа желающих "заинтересовать" по совету админа и бедная девушка, не знающая куда себя девать от такого обилия внимания А в группах ВК по сути так и происходит, ток не по совету админа, а само по себе. Просто когда на одну сгоряча вступившую в группу девушку приходится 20-30 желающих парней (и неважно, что 19-25 из них чисто теоретические активы), естественно, она будет выбирать, с кем ей будет комфортнее, если вообще с кем-то будет.
adm-shekotun: ti-j пишет: Вообще ничего подобного не наблюдалось. Ни у меня, ни у кого-либо. Ну, если у тебя не наблюдалось, это не значит, что варианта не существует. Я-то тебе как раз говорю из реальной жизни реальных форумчан. Которые вдруг исчезли отсюда. alexis пишет: Бреда уже столько, что я перестаю понимать о чем вообще речь. Может дело не в бреде? ))))
Тот_самый: Я хожу на встречи. Регистрируюсь на сайтах знакомств и рассылаю сотням женщин сообщения с предложением пощекотать меня. Одна из сотни соглашается, мы встречаемся, она щекочет меня, а я претворившись, что боюсь щекотки, смеюсь.
ti-j: Тот_самый пишет: Одна из сотни соглашается Сразу вспоминается старый фильм со словами "Мадам, не имею чести быть представленным. Но с удовольствием бы финтифлюхнул вас разок-другой". Там тот же принцип. Только "одна из десяти глядишь согласится"
marsylij: Тот_самый пишет: Я хожу на встречи. да ну? шифруясь, таясь и записывая происходящее на камеру? Тот_самый пишет: а я претворившись, что боюсь щекотки, смеюсь зачем?????? что за идиотизм
ti-j: marsylij пишет: шифруясь, таясь и записывая происходящее на камеру? Коля разве таким занимается?
Тот_самый: Во-во, я и говорю, что не хожу на встречи с группой старых дяденек, почему-то называющих свои посиделки в кафе тематическими встречами. Для меня тематическая встреча, это то, как было у меня этой весной, например. Приехал к массажистке, и она бесплатно несколько раз защекотала мне пятки до оргазма.
Тот_самый: marsylij пишет: зачем?????? что за идиотизм Ты просто мне завидуешь. Потому что я, если захочу, могу претвориться боящимся щекотки и похохотать, но, если же щекотку кто-то захочет применить мне во вред, то я ее не боюсь. Целых две опции. А у тебя только одна, потому что ты боишься щекотки и не умеешь ее терпеть.
marsylij: Повеселил. Умение симулировать великий бонус, конечно. Недоступный большинству))))))
Тот_самый: marsylij пишет: Повеселил. Умение симулировать великий бонус, конечно. Недоступный большинству)))))) То есть ты тоже симулируешь и всё это время обманывала Админа-Щекотуна, Арину и других?
полная версия страницы